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-   -   [範例] 貓纜基座淘空 擬遷4、5個塔柱 工時最少要2年 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=828792)

-HY- 2008-12-04 03:48 AM

引用:
作者PLP
九族的場地纜車, 就像是木柵動物園的遊園車功用一樣,
......該場地有甚麼坡度可言?

那種掛纜塔柱本來就沒幾公尺高! 貓纜你真的沒去搭過 ?!
纜車重量也沒多重, 一串纜車加一加連人算進去了不起十公噸吧,
那是個鋁合金小籠子而已, 不像烏來的那個大纜車那麼大.

至於其他的,
樓上有個20年經驗的土木人已經發表答案了. (那個七分上大學的就算了) .

官商勾結?? 請拿出證據來!


依照樓上20年經驗的他似乎贊成這個貓纜車建造的模式
依此類推, 他贊成的方法似乎現在出現大問題得遷了
在推, 你也是支持這總有問題的建法, 所以你們都愛倒塌的建設
建設就是拿來倒塌的時候來拍奇景的?

七分上大學的我, 還真的不懂啊
小弟資質果真駑鈍, 大師請開示

ayumico 2008-12-04 05:00 AM

XD,這筆費用應該是要由藍教徒或KMT黨產出

volov23 2008-12-04 07:09 AM

引用:
作者PLP
孩子,
事實在此 :
http://i430.photobucket.com/albums/...lpbian/cat_.jpg

勝於雄辯 .


就怕基樁沒有圖面上所標示的15公尺... :laugh:
還有下方是否真的是頁岩,砂岩,盤岩
好吧...就算基樁有圖面上所標示的15公尺
地層也如圖面所示的頁岩,砂岩,盤岩
沒辦法黑心的報告太多了,請原諒我的懷疑... :laugh: :laugh: :laugh:
剩下的環境影響評估、建築、雜項與使用執照
都沒有做好...這...???

還有不要轉移話題,就事論事...我可不想跟著去啊... :stupefy:

無辜 2008-12-04 07:54 AM

引用:
作者-HY-
閣下想講什麼?
貓纜山坡地質都沒問題?
地基沒打也是正常?
防土牆沒做也是正常?
都沒有蓋印章簽字的人需要出來負責?

問我是誰教出來的?這麼大口氣?
你又是誰教出來的?講這種話你良心在哪裡?
再來, 任你怎麼辯解
事實=貓纜基地掏空已經要倒塌了


好吧 坐了10幾個小時飛機 剛回到台灣
沒想到多了那麼多的 好吧 就算是對我的質疑吧
雖然這次回台很忙 但是還是要上來玩一下
看誰是有立場時又是在針對事件說事實

謝謝PLP 提供的圖片 井式基樁 D=2.5m 圓周長=2(pi)r=(pi)D=2.5x(pi)=7.85m

樁與岩石磨擦(膠結面積)=7.85x15=117.75 m2(PLP 提供圖片的長度)

依國內或國外對軟岩與混凝土或水泥沙漿的 膠結強度 (誰可以提供我 資料放在國外用中國(台灣)土木工程協會那本地錨篇的 很久沒摸了 映像中 好吧就算是1kg/cm2=10ton/m2(嚴重低估)
117.75x10=1177.5ton 意謂著 樁的抗拔能力為 1177.5 ton
當然目前要扣除 已裸露的部分 以及 部分掏空造成 土壓不平衡(其實岩石沒那麼嚴重)在加上安全係數 (由於資料不在手邊 ) 說折一半吧 也還有588.75ton
然後要算 岩盤支持樁側向位移的 承載力 (我再找找張有齡的公式)

7:45am taipei.....要忙了 待續....

希望在上來時 已有人可以提供 纜車及鋼纜重量 及塔位間之距離

雖然是多年前 在台大地震中心結構外審時常算 把記憶再抓一抓 應該還可以

其他人我有時間再回覆你們 請提供比較詳細的相關資料 我們才知道 貓攬到底安不安全

nightowl 2008-12-04 09:25 AM

引用:
作者無辜
好吧 坐了10幾個小時飛機 剛回到台灣
沒想到多了那麼多的 好吧 就算是對我的質疑吧
雖然這次回台很忙 但是還是要上來玩一下
看誰是有立場時又是在針對事件說事實

謝謝PLP 提供的圖片 井式基樁 D=2.5m 圓周長=2(pi)r=(pi)D=2.5x(pi)=7.85m

樁與岩石磨擦(膠結面積)=7.85x15=117.75 m2(PLP 提供圖片的長度)

依國內或國外對軟岩與混凝土或水泥沙漿的 膠結強度 (誰可以提供我 資料放在國外用中國(台灣)土木工程協會那本地錨篇的 很久沒摸了 映像中 好吧就算是1kg/cm2=10ton/m2(嚴重低估)
117.75x10=1177.5ton 意謂著 樁的抗拔能力為 1177.5 ton
當然目前要扣除 已裸露的部分 以及 部分掏空造成 土壓不平衡(其實岩石沒那麼嚴重)在加上安全係數 (由於資料不在手邊 ) 說折一半吧 也還有588.75ton
然後要算 岩盤支持樁側向位移的 承載力 (我再找找張有齡的公式)

7:45am taipei.....要忙了...


不好意思!這個部分小弟不太懂!所以想提出一個簡單的問題請教!
如果安裝T16塔柱的地質有問題的話,那麼算出來的數值是否是正確的呢?
謝謝! :)

無辜 2008-12-04 11:40 AM

引用:
作者nightowl
不好意思!這個部分小弟不太懂!所以想提出一個簡單的問題請教!
如果安裝T16塔柱的地質有問題的話,那麼算出來的數值是否是正確的呢?
謝謝! :)


一般 土壤 限制比較嚴 必須在建造的構造物下鑽孔 差10幾米也許就會有些許差異

而岩盤的形成通常屬於大區域的形成幾公李甚至幾十 幾百公里 都有可能 (扯到岩化 風化 地殼變動 擠壓成.山 谷 而造成層面 斷層 又因大地應力形成 節理 葉理 再說下去說不完了
以前在某大學兼課教岩石力學時一堂課還可拿幾百 在這打嘴砲 卻沒 :cry: )

像是台灣 南部屬沖積層 沙 比較多 水位也高
工程上比較容易碰到液化 問題
中部以北到林口屬礫石層
台中的又比較不同較大 承載力 開挖垂直度都相當好 但也因為石頭顆粒較大
一般擋土牆較難施工 一般是用人工挖掘擋土柱工法(當初看到有些學結構的在台中的案子設計連續壁 或鋼板樁 差點暈倒)
其他地方使用衝擊樁作的擋土排樁 (我以上說的是一般性特殊案例不包括 不要有人又拿特殊案例來打嘴砲)

而岩石 在台北 松山和北投又不一樣 松山 地層說實在有點複雜 但我現在假設都是以 最差的岩石狀況來計算(沒有地質資料)
在設計過將近50個案例中 的確有時並沒有確切的地質資料 但台中到林口那段沒切確資料我也感很有把握的設計
而貓纜 據說是引用75米之外的鑽孔來設計 如果是以最保守的狀況下設計 不是不可以
用在一般不太大的工程我的經驗是沒問題 但這種國家級的工程 如此做法卻難以想像 所以之前我的發言也覺得這部分有點扯

話說回來 相關資料有人可以提供嗎?

雖說在這 認真就輸了 (所以我不再回應對我的攻訐) 太累了

還是看有沒人可以提供資料 我們把他算完 用資料來證明

也可請不管是波士頓的 還是哪裡的教授 來檢查看看 我們算的有沒依據

又要離開一下 有空在上來(信義戶政事務所服務快速又好 讓我節省不少時間還可抽出空檔來這打嘴砲)

-HY- 2008-12-04 11:47 AM

引用:
作者無辜
好吧 坐了10幾個小時飛機 剛回到台灣
沒想到多了那麼多的 好吧 就算是對我的質疑吧
雖然這次回台很忙 但是還是要上來玩一下
看誰是有立場時又是在針對事件說事實

謝謝PLP 提供的圖片 井式基樁 D=2.5m 圓周長=2(pi)r=(pi)D=2.5x(pi)=7.85m

樁與岩石磨擦(膠結面積)=7.85x15=117.75 m2(PLP 提供圖片的長度)

依國內或國外對軟岩與混凝土或水泥沙漿的 膠結強度 (誰可以提供我 資料放在國外用中國(台灣)土木工程協會那本地錨篇的 很久沒摸了 映像中 好吧就算是1kg/cm2=10ton/m2(嚴重低估)
117.75x10=1177.5ton 意謂著 樁的抗拔能力為 1177.5 ton
當然目前要扣除 已裸露的部分 以及 部分掏空造成 土壓不平衡(其實岩石沒那麼嚴重)在加上安全係數 (由於資料不在手邊 ) 說折一半吧 也還有588.75ton
然後要算 岩盤支持樁側向位移的 承載力 (我再找找張有齡的公式)

7:45am taipei.....要忙了...


老大....已經確定要遷移了
在這邊講很多好像很深的算式
都不能推翻貓覽是危險的事實

如果閣下真的是國外唸書的
我還懷疑到底是什麼大學
基本邏輯都沒學嗎?

airdog 2008-12-04 12:42 PM

to無辜
 
在台灣用啥專業、專家都是屁,上次奶粉事件不也是嗎?那些利委、益員好像上知天文下知地理無所不知的,因為台灣信的是政治家,不會鳥啥專家,一般人就如我,看到貓纜照片也覺得危險,危險就危險吧,不要有人傷亡,要遷要搬去做就好了,2年又怎樣,我到現在一次也沒坐過也沒遺憾,台灣還有幾座上億的蚊子館在燒錢有人理嗎?10億外交不也被騙光光,要跟誰要,發文者只想用這事來修理特定人,無辜你還跟他們討論工程工法,哦....我們都太認真了

PLP 2008-12-04 12:44 PM

引用:
作者-HY-
老大....已經確定要遷移了
在這邊講很多好像很深的算式?


他的東西有很深 ? 是你自己太淺看不懂吧?
你真的是唸土木相關科系的 ? 竟連他寫的單位是啥都看不懂?

哀哉 大學生 !!! (靠,還敢自稱是本科系專業咧)

隨便考你, 這支井樁大概有多少噸重 ?
這個總會算吧?

貓纜我去搭過 ,搭時我也在罵 :
啃 , 這種完全沒空調的鐵籠子, 夏天不變成烤箱才有鬼 .

這種籠子加人才多重阿? 掛幾個有那麼了不起嘛?
一串掛10個 ?? 繩索會不會斷? 繩索耐操嘛 ?
...當然剪力不能從樁重量來算啦 ,
正規算法還是要照 無辜 的方式來算抗拔能力....

照片中那底座往下圓圓那個就是井樁(沾了土).

當然,原施工單位 完全沒做水土保持工程 ,
硬要補不是不行 , 就是會比較醜而已.

Axel_K 2008-12-04 12:55 PM

如果計算的基礎都不存在了
再精密的計算能使基柱飛上天嗎?
這就是邏輯

20年的所謂實務,難道還是回到市府給的一張草圖上計算?
如果草圖是錯的,計算會使它變正確嗎?
照片看了嗎?
岩盤在哪裡?
今天基柱還站得住,那明天呢?三個月後呢?半年呢?
你能計算老天會下多少雨,會不會沖走你計算的基礎?

停運的原因?
搬遷的原因?


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