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巴豆布妖 2023-06-30 12:06 PM

引用:
作者guess2098
碳纖硬度是一班鍛鍊鋁合金的好幾倍. 在高速轉彎下, 碳纖圈幾乎不變形 vs 鍛造鋁圈橢圓狀

所以碳纖硬度是沒問題的. Titan的不安全, 應該在於其他部位, 或是用太多次weak point越來越糟糕? 都很有可能

感覺大家好像不是針對硬度有問題,而是當這材質到底臨介值後不像一般金屬有延展性
聽說碳纖當外力強過本身,碳纖就直接脆化,不知這說法合不合實際情況?碳纖很硬大家
都認同,但當潛艇無法承受外力時是直接1秒被壓扁,還是慢慢被壓扁,後者或許有時間自救?
而且因長久使用,當結構有變型被破壞的話,下水前也可檢測出

但,要死的話,我選一秒就掛不是慢慢被壓死就是了 :stupefy:

guess2098 2023-06-30 12:59 PM

我的回覆主要只是要指出碳纖是一片一片貼上去是一種錯誤觀念.


至於Titan用什麼材質, 其實不是那麼care. 畢竟網路上大家就聊天而已.

EAC212 2023-06-30 01:26 PM

碳纖維的物理特性應該主要是重量輕,和抗拉伸強度高,
雖説它的硬度高,但是當碳纖維製成"容器"時,容器的抗擠壓能力會和同材積的鋼鐵還高嗎?這我是蠻懷疑的!!!!

Crazynut 2023-06-30 01:48 PM

有則傳聞說泰坦號的碳纖是航空用的汰換(?)下來的,或是沒用上已過期(?)的存貨(???)

至於來源為何只有天曉得,也沒確切的說法。
OceanGate應該從沒公布過。

老老濕 2023-06-30 03:33 PM

深海探險跟太空探險
本來就是要付出代價的

只是這些人剛好遇到而已.至於安不安全只有天知道

最近比較出名的
就是特斯拉在1000匹馬力的車上
上用上碳籤馬達
以達到強化馬達軸心.可以承受數萬轉的能力

pcbd 2023-06-30 04:29 PM

金屬可以靠變型(延展)來吸收部份壓力,碳纖維承受不住壓力就直接裂開。

海豹 2023-07-01 10:19 AM

引用:
作者sn245763
這部影片應該可以間接展示〝內爆〞的狀況
https://www.youtube.com/shorts/EV6fZDyXRQA

只是在幾百公尺的深海裡,會更迅速、擠壓得更極端,
簡單來說裡面的人還來不及反應,就直接當場爆漿變成碎肉塊噴濺至海中。



提供每個人都可以模擬內爆的方法... :flash:

小學畢業旅行,有同學帶白煮蛋,然後不知道有誰說
"蛋是沒辦法用手捏破的..."
我就握在掌裡拿著用力捏,力量催下去後,一瞬開整個捏爆掉
碎蛋噴得到處都是...
玩過一次就知道,內爆裡的人跟專家說的一樣不會感到痛苦
整個是0.0幾秒的事,根本來不及啊... :stupefy:

chai 2023-07-02 11:56 AM

重點就是沒有公正第三方測試過...只有嘴砲
可能還有前幾次的沒出事帶來的自信..

如果該社的創新設計可以撐過500大氣壓的測試,甚至是1000大氣壓...
我是富豪我才會考慮上船,更何況是帶上自己的兒子(本事件最可憐的乘客)

看過卡麥隆坐潛水艇的紀錄片,才發現原來這樣複雜跟困難
(富豪不聯絡卡麥隆坐他家的科考船嗎?都潛到馬里亞納海溝了...)

想想也是
太空衣只要承受-1大氣壓的內向外的壓力

水下可是10公尺就一大氣壓...
懂一點常識就知道危險性

不過恭喜深海動物又多了一份大餐

巴豆布妖 2023-07-02 12:15 PM

引用:
作者chai
看過卡麥隆坐潛水艇的紀錄片,才發現原來這樣複雜跟困難
(富豪不聯絡卡麥隆坐他家的科考船嗎?都潛到馬里亞納海溝了...)

他自己說他不會給別人坐, 因為是實驗用, 也沒認證, 而且只有一人座, 無法載人
他說目前只有他和技師二個人坐過, 現在發生這種事, 我想他應該更不敢給別人坐了

山賊 2023-07-20 03:39 PM

引用:
作者EAC212
碳纖維的物理特性應該主要是重量輕,和抗拉伸強度高,
雖説它的硬度高,但是當碳纖維製成"容器"時,容器的抗擠壓能力會和同材積的鋼鐵還高嗎?這我是蠻懷疑的!!!!

假設底下這條線是一條碳纖維, A B 分別為碳纖維兩端點.

 A------------------------B

當我們在 A B 點朝兩側拉, 該纖維能抗拒這拉力而維持一條直線嗎?

答案是可以.

 ←施力                      施力→
 A------------------------B


當我們在 A B 點朝向中間施力擠壓, 該纖維能像針一樣, 抗拒這擠壓力量而不變形以維持一直線嗎?

施力→                       ←施力
 A------------------------B

答案是不行:
   ..   .  
 A·   . . .. .B
      ..   .

各位可閉眼試著想一下, 有一顆皮球, 內部維持一大氣壓, 當外部壓力低於一大氣壓時, 球體會膨脹, 外部壓力大於一大氣壓時, 球體會收縮, 我想這對各位應該沒問題.

 o → O

 o → 。

好! 倘若以纖維構成球殼, 對該球體均勻施加擠壓的壓力, 參考上述, 有哪一種編織或纏繞方式, 可讓纖維承受的是拉力而不是擠壓的力量?

所以重點就在於 "纖維" 二字, 以纖維型態構成骨材, 不管如何纏繞還是編織成布, 都起不到抗擠壓功能, 而纖維各點位置是以膠合材料來固定塑形, 也就是說抗擠壓的是膠合材料而不是纖維, 就跟鋼筋水泥一樣, 鋼筋抗拉力, 水泥抗擠壓.

因此以碳纖維所製成的容器的確不耐擠壓, 因為在擠壓的情況下, 承受力量的只有用來將碳纖維膠合在一起的材料, 而這種材料通常是合成樹脂; 換言之該公司以碳纖維製作深海潛水器艇身, 與純粹以合成樹脂來製作艇身, 基本上是沒多大差異.

至於該公司為何這麼做? 我想大概是因為對於在一般應用情況下, 譬如飛機火箭太空船機身, 機翼, 高壓氣瓶, 汽車板金等, 因結構體面對的是張力, 彎折等含有拉力的場合, 碳纖維板材可呈現高強度的直觀印象, 誤以為放在深潛場合也成立所導致......... :think:

youtube 上有據聞是當初該公司建造碳纖維艇身過程的影片, 看來是以捲繞方式製作成圓柱管子, 夜深了我就不找影片, 有興趣者不妨自己找找看, 我記得其中有個影片內容也提到碳纖維抗張力不抗擠壓的問題.


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