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porocks 2016-10-29 12:11 AM

引用:
作者暴君T-103
+1

就如黃國昌委員所說的

支不支持一例一休,社會上有很多不同的聲音

但是憲政民主的價值與制度

就是在於這些聲音都會在委員會中被好好討論

你的聲音會被大家提出質疑,被大家檢視,被大家考驗

你能不能說服大家接受你的聲音,就要看你的資料準備的夠不夠充份

如果討論到最後最後最後~都還是沒有辦法凝聚出一個共識

那也沒關係,那就是進入舉手表決而已

至少委員們都已經把該做的資料與該說的話都做好做滿了

委員會的責任已經盡到了

接下來就是看立法院了

以上這些就是委員們該做的事情


但27號那天的情況,主席說不討論就可以不討論,說送出就直接送出

一個關於數百萬勞工權益的法案,都可以不用經過委員會審議,無視程序正當性

那以後還有什麼法案不可以這樣子做?

我相信下一個就是電業法強行通過了

試問我們台灣,以後推行任何國家政策,還需要開會...

+1
雖然不喜歡抬面上談政治,不過還是因為認同這番話表示一下
個人一直以來都投小黨...幾乎沒例外過

k2島民 2016-10-29 01:06 AM

+1
一過半就是杯具,沒有例外
資進黨過半更慘,因為最大在野黨國民黨不太懂如何抗爭杯葛(雖然現在比起以前好很多了,可是比起資進黨的抗爭手段還是不夠看) :jolin:

暴君T-103 2016-10-29 03:33 AM

引用:
作者滾來滾去
政黨票給了一個小黨,很可惜一位立委也沒上。

時代當初看起來就是DPP好朋友(當然現在也是),不過他們應該要慢慢認清國民兩黨是沒有要好好跟他們討論的意思,尤其是徐立委,總是劈頭先打K黨,再幫D黨緩頰,這從上面142F水管的"黃國昌哭了!怒批民進黨無恥、踐踏民主!(有話好說)"看得很清楚。

前面就說過很多人信藍綠跟信教一樣,改變信仰太難了,不知道台灣人什麼時候才會改變。

KGTZ_OgroLs
難得看到政經討論一例一休,還有洪慈庸上節目。

洪慈庸已經發現了,45分的地方,國民兩黨都不想要要好好討論。

現在又在搞黨意凌駕民意的玩法,真的很糟。除了林淑芬之外,還沒看到哪個人跳出來發出不同的聲音,連之前那些什麼資深媒體人也都一個樣。


DPP一直在那裡強調說,因為KMT佔領了主席台,所以沒有辦法進行審議

而因為沒有辦法進行審議,所以才只好直接送出去,不進行審議

不是DPP想要漠視程序正當性,而是被KMT逼到出此下策


老實說我蠻想請問大家的

大家真的這麼認為嗎???

如果大家有去關心這個議題

有去看KMT與DPP與過去處理「不當黨產處理條例」時的交鋒,與現在處理「一休一例」時有什麼差別的話

應該不難察覺出來,KMT跟DPP是在聯合打假球

KMT去霸佔主席台來擾亂會場這手段阻礙審議進行

然後DPP就有理由說因為KMT都在搞亂會場,阻礙了審議進行

因此DPP就可以不用進行審議,直接送到立法院進行表決

而直接表決的話,DPP席次過半,法案一定能通過

雖然最終結果都是法案能通過

但這樣一來

KMT就可以對深藍的交代,表示KTM已經努力去阻止DPP了,裝作已經盡了阻止DPP的責任

而DPP則可以逃避其他人對「一休一例」所提出的各種質疑

因為DPP很了解這個「一休一例」就是跟資方進行妥協之下的產物

所以「一休一例」不是完美的

「一休一例」是有很多漏洞可以讓資方進行操作的

所以資方才願意跟DPP妥協,同意實施「一休一例」

正因為如此,所以DPP害怕面對質疑、面對檢驗

因為DPP不敢直接坦白對民眾說

「一休一例」的內容之所以是這樣,之所以會有這些問題,這些漏洞的存在

是因為DPP必須跟資方做妥協

所以不能把「一休一例」更加完善化,把相關的配套做好

因為資方會跳腳


因為以上種種原因

所以我認為DPP才決定跟KMT聯手打假球,演出這一場戲出來

說老實話,我是太陽花以後才開始注意政治議題的

如果連我這種看政治的資歷這麼淺的人都有這種感覺的話

那我相信有這種感覺的中間選民一定多到數不清了

所以奉勸DPP,真的不太低估選民的智商了

這種自作聰明的手段一再使用,終有一天會聰明反被聰明誤

只會讓更多人對DPP感到失望,甚至憤怒而已

Stone Crab 2016-10-29 09:32 AM

引用:
作者暴君T-103

因為以上種種原因

所以我認為DPP才決定跟KMT聯手打假球,演出這一場戲出來

說老實話,我是太陽花以後才開始注意政治議題的

如果連我這種看政治的資歷這麼淺的人都有這種感覺的話

那我相信有這種感覺的中間選民一定多到數不清了

所以奉勸DPP,真的不太低估選民的智商了

這種自作聰明的手段一再使用,終有一天會聰明反被聰明誤

只會讓更多人對DPP感到失望,甚至憤怒而已


+1... 我也對於再度執政後完全國民黨化的民進黨非常失望.

狗宏 2016-10-29 02:09 PM

http://upload.lsforum.net/users/pub...122dff5m145.gif

滾來滾去 2016-10-30 08:45 PM

有感而發
 
程序固然很重要,但是在黨意超越民意的時候,討論的過程就被架空了,反正不管怎樣最後都是多數黨屬意的法案會過。

當委員代表是黨意而不是民意或他的自由意志,那選出議員的目的是什麼呢?

大家可以去查一下當初林淑芬表達出不同於黨意的意見的時候,受到同黨的人怎樣的攻擊。

滾來滾去 2016-11-03 08:42 PM

反砍假青年衝柯建銘研究室 院稱「已聯絡他」後仍遭警力驅逐

中央黨部遭闖 蔡英文感嘆:在野時的同伴已不同立場

譴責學生闖立法院 蘇嘉全2年前的貼文打臉自己

政府到底有多執著要把這七天砍掉,連討論都不行,看不懂阿......。 :cry:

暴君T-103 2016-11-04 10:39 AM

引用:
作者滾來滾去
反砍假青年衝柯建銘研究室 院稱「已聯絡他」後仍遭警力驅逐 (http://www.civilmedia.tw/archives/56300)

中央黨部遭闖 蔡英文感嘆:在野時的同伴已不同立場 (http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=194937)

譴責學生闖立法院 蘇嘉全2年前的貼文打臉自己 (http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=194793)

政府到底有多執著要把這七天砍掉,連討論都不行,看不懂阿......。 :cry:

可見蔡政府私下會見那些工商總會的大老闆時,砍7天假就是蔡政府私下開出的承諾,所以一定要兌現

至於到底是拿7天假交換了什麼? 我還不清楚

所以蔡政府所謂最會溝通的政府,就是只會跟大老闆溝通

然後勞工只能選擇單方面接受

syntech1130 2016-11-04 10:52 AM

引用:
政府到底有多執著要把這七天砍掉,連討論都不行,看不懂阿......。 :cry:


我覺得七天假與一例一休或是兩例無關.
只是混在一起鬼打架而已.
一例一休或是兩例 的基本原則都一樣,
只是一個強制放,一個非強制,
用這個理由收回七天假,其實是不通的.



若用七天假換特休.
特休看的到吃不到.
台灣人大多離職前才"敢"請特休.
真的有這七天假比較實在,
但這七天假的名義又很奇怪,不符合政治正確 :jolin:
要不就是分散到民俗假期,
例如元旦多一天,耶誕節一天,春節就是十天,端午,中秋個多一天等等.



先不管名義對不對,
我老是覺得,
修法讓軍公教多七天假的難度及阻力相比於修法讓勞工少放七天假的難度及阻力,
讓軍公教多七天假實在低得很多. :stupefy: :stupefy: :stupefy:

Stone Crab 2016-11-04 10:59 AM

引用:
作者syntech1130
先不管名義對不對,
我老是覺得,
修法讓軍公教多七天假的難度及阻力比修法讓勞工少放七天假的難度及阻力,
讓軍公教多七天假實在低得很多. :stupefy: :stupefy: :stupefy:


+1... 我也覺得讓軍公教多放十天比讓勞工減十天假期的難度低多了…


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:04 AM.

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