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passerx 2012-11-11 08:47 AM

我沒去過幾家大公司,
這是最基本的, 不是什麼大公司小公司的問題,

真不知道你們在想什麼? 會黑你的永遠都可以找到理由黑你, 不管你做什麼都沒用,
就是因為太多人怕黑都配合最後反而都背了黑鍋連工作都沒了, 是黑好還是背黑鍋沒工作好,
大家都不要配合, 都照規矩來不就得了, 如果大家都想有一天我可能也需要這麼做,
那就不要背了黑鍋連工作都沒了才來網上抱怨, 這都是自找的,

:think:




引用:
作者Earstorm-2
你說的是非常制度化的大公司, 常態來講你這樣去請上級做這個動作就已經黑了.

如果公司制衡不夠平均, 也不用說什麼自保方法, 套某網友講的, 這是隨便上面搞的.

我的經驗, 最終都要向外發展, 甚至在外面實做來把自己的能力攤在陽光下.

Earstorm-2 2012-11-11 09:08 AM

引用:
作者passerx
我沒去過幾家大公司,
這是最基本的, 不是什麼大公司小公司的問題,

真不知道你們在想什麼? 會黑你的永遠都可以找到理由黑你, 不管你做什麼都沒用,
就是因為太多人怕黑都配合最後反而都背了黑鍋連工作都沒了, 是黑好還是背黑鍋沒工作好,
大家都不要配合, 都照規矩來不就得了, 如果大家都想有一天我可能也需要這麼做,
那就不要背了黑鍋連工作都沒了才來網上抱怨, 這都是自找的,

:think:


這問題你可能要問其他人, 我經歷過的公司有email的, 也三聯單制的, 也有沒開單的.
不過這對我來說都不重要, 黑或背黑鍋或被壓制, 我要的是學習跟舞台, 管理者只有一種.
那就是各方面比我更有能力/技術, 這樣一來不管命令是怎麼交代下來我都會接受.
什麼規矩都是有漏洞的且重複性高, 三兩下就熟悉了, 不用整天在意這個.
再說規矩也是可以看人定義的, 真的別太高估制度這種東西, 那是建議性而非強制性.

其實這個討論串可以濃縮到一句話: 你工作的目標是什麼? (R大想表達的其中一個看法)

況且, 背黑鍋跟黑了工作, 在我眼中看來是沒兩樣的, 只不過是50步跟100步的差別.
沒有公司會無限期讓你賴著(即使你願意黑), 公司沒義務養你, 反過來的道理也行得通.
就算真的讓你待著, 長期的處於這樣的環境跟薪水, 你心裡面能認同那.. 也OK.

Raziel 2012-11-11 09:24 AM

引用:
作者idemon.
我只說,這種日子真正的決定權不是掌握在你手上
只是你誤以為是掌握在你手上而已

就像你以為受重用、只有上天才知道…上面看你是重用、還是好用
等到翻臉的日子來臨,你就會知道你擁有的東西有多脆弱
你自豪的東西可以在一夜之間被人任易踐踏

任何事都是一體兩面的
進理管理階層有好處、但壞處就完全沒有嗎?


別以為你那些長篇大論,別人都不曾看過、不曾想過、不曾擁有
當人沒讀過書、踩過江湖是吧 :jolin:

所謂的人脈和名聲,還是要基於工作能力才能累積
任何人寧可和神一樣的人對手、也不會和豬一樣人做隊友

我常說, 很多事情沒有對錯, 你覺得行得通那就繼續做, 並接受那個選擇帶來的結果就好.

如果結果不是你要的, 卻又堅持既有的選擇, 那無異緣木求魚. 你要繼續當獨善其身

默不關心 拿錢走人的現實打工仔卻又不想爆肝滿紅字, 我不知道行不行得通. 只是我知道

看長遠一點, 創建自己可掌握的領域範疇後, 更容易輕鬆自主的工作.


工作本來就是一時的, 讓自己的價值跨出公司外, 讓業界認同, 這才是我在職場的有力後盾,

不勞您擔心.對公司效忠付出建立關係, 只是基本的, 要坐得久坐得穩, 要準備的還不只這些.

只是離題遠了. 我在網上回文, 很多時候不是寫給我引言回的人看, 而是拋磚引玉讓多一些

網友討論, 不同的意見, 本來就是交流的目的, 但情緒性的言論, 我懶得理, 對我也沒影響.

您高興就繼續批判吧~ Good Luck.

Earstorm-2 2012-11-11 09:31 AM

引用:
作者Raziel
工作本來就是一時的, 讓自己的價值跨出公司外, 讓業界認同, 這才是我在職場的有力後盾


這一句話應該是R大多次發言的重點了, 我個人親自試驗過的確是絕對有效的.

當然這前提不是什麼洩漏公司機密或圖資等(中國方面目前無法解決的難題).

所以說建立工作的目標很重要.

R大看來似乎是想待著好好做, 也很幸運的遇到不錯的公司, 拿捏的也很恰當.

每個人際遇不同, ID大也別生氣了, 我也屬於在上一個公司遇到黑暗面很重的.

只能離開, 真的是沒有第二條出路.

f3346 2012-11-11 11:46 AM

引用:
作者Earstorm-2
這一句話應該是R大多次發言的重點了, 我個人親自試驗過的確是絕對有效的.

當然這前提不是什麼洩漏公司機密或圖資等(中國方面目前無法解決的難題).

所以說建立工作的目標很重要.

R大看來似乎是想待著好好做, 也很幸運的遇到不錯的公司, 拿捏的也很恰當.

每個人際遇不同, ID大也別生氣了, 我也屬於在上一個公司遇到黑暗面很重的.

只能離開, 真的是沒有第二條出路.


那還得看工作性質,尤其在台灣,有多少工作能讓你的價值跨出工作外,讓業界認同?
站上看不少強者在原公司gg了跨出去開的那個價格也很無言啊 :stupefy:

idemon. 2012-11-11 11:55 AM

引用:
作者Earstorm-2
這一句話應該是R大多次發言的重點了, 我個人親自試驗過的確是絕對有效的.

當然這前提不是什麼洩漏公司機密或圖資等(中國方面目前無法解決的難題).

所以說建立工作的目標很重要.

R大看來似乎是想待著好好做, 也很幸運的遇到不錯的公司, 拿捏的也很恰當.

每個人際遇不同, ID大也別生氣了, 我也屬於在上一個公司遇到黑暗面很重的.

只能離開, 真的是沒有第二條出路.


說過了,什麼方法重點都是要看人

你認為 R兄的想法我沒有試過嗎?
如果我沒試過為公司著想、老闆著想的工作方式

怎麼會有那些感言……


他講的那些方法,總自以為他人沒有想過、沒有用過
很簡單一句話,這種工作態度並沒有讓我得到他講的那些東西

因為久而久之、在老闆的眼中這種工作方式變成理所當然

施工計劃因為我的工作態度,開始越訂越離譜
久久之前就制訂的工作行程; 竟然可以直接排連續36小時以上
接著是妄想4天96小時全上

這種事從來不會出現在我其它同事身上
因為他們很明顯不會接受這種工作計劃,會逃…會閃…
不會閃的人永遠是最倒霉的

所以我才會悟出這段:好用往死裡用


我離職之後
現在換另一個剛出差回來的爛好人型的同事用相同的方法、態度做事
處處幫人著想
新進的同事做事方式鳥,老闆的處理方法更鳥
他也在計劃著準備明年準備走人了

winzard 2012-11-11 12:19 PM

套句九品芝麻關的台詞:貪官要奸,清官要更奸,不然怎麼去對付那些壞人?


千萬不要姑息養奸,不管對方是誰

當好人越久只會讓人覺得你越好欺負,多少還是要適量地當一下壞人

因為社會的黑暗面無所不在,甚麼時候會輪到自己,不知道。

f3346 2012-11-11 12:25 PM

引用:
作者winzard
套句九品芝麻關的台詞:貪官要奸,清官要更奸,不然怎麼去對付那些壞人?


千萬不要姑息養奸,不管對方是誰

當好人越久只會讓人覺得你越好欺負,多少還是要適量地當一下壞人

因為社會的黑暗面無所不在,甚麼時候會輪到自己,不知道。


自己也看了很多,只能說人真的是犯賤,能有R兄那種際遇的真的太少見了 :think:
真邊也有類似R兄這種出來闖蕩一番也成功的同學,但有時對環境、工作聊深一些
,真的就如同我前面幾陸續講過的那些話,這種天之驕子不是人人有辦法做的 :stupefy:

sutl 2012-11-12 03:40 AM

引用:
作者Raziel
大家都知道進入高階管理層有它的好處, 你不想要也沒有關係, 繼續用你的方式也OK.

所以你的結論是進不了高層的普通人就該死嗎 :rolleyes:

任何組織都需要穩固的金字塔結構,把基層掏空是不會長久的。

n_akemi 2012-11-12 04:14 PM

引用:
作者sutl
任何組織都需要穩固的金字塔結構,把基層掏空是不會長久的。
我想那位仁兄的見解為:「反正不是我親自動手掏空地基就無妨...」 :rolleyes:


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