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夢夢狐 2011-07-27 05:39 PM

......感覺台灣很適合養Mig-31啊(當然這是錯誤思想XD,純開玩笑)
整篇都是攔截機理論

引用:
作者A級黑豬肉
又是一個光是自己幻想,不把真實案例(以色列 F-16 追 Su-27K)放在眼裡的傢伙 :o

Su-27 那顆雷達,我也說過幾百便了不要裝做沒看到,對 F-16 有劣勢。什麼叫做就怕 F-16 還沒發現敵人之前就被重型戰機鎖定?台灣 F-16 還可以靠 E-2T 幫忙勒,中國 Su-27 要靠什麼?An-50 可以幫 Su-27 上面那顆雷達?

一下又怕一下又不知道,我看你不知道的還真多 :think:
我敢直接跟你講 F-16 對 Su-27 不一定輸,是有 F-16 飛行員講的。不是台灣的,但是也足夠了。如果你持續一直幻想 F-16 是吃素的,那你就繼續吧。整天在那邊玩眼鏡蛇,對戰果是沒有幫助的。

今天你要是拿 Su-30MKII 那 F-16 就有危險(但是美國事後還是證明有辦法對付)。飛彈從下往上射是有距離的缺點沒錯,但是你可以在地面的雜訊之下多靠近一點。飛彈你永遠別想要廠商號稱的 "最長距離" 打。能靠越近越好。這不是打電動,小...

A-50最初型號是用語音指揮的樣子 :jolin: .......
不過近年來有大改,有沒有加上資料鏈不知道

Mig-31是真的有配備資料鏈,幾架Mig-31就能當一架預警機用了(因為Mig-31本身雷達就很大,非常大)
就像F-14波斯貓除了戰鬥機以外還被當作預警機來用一樣(他們的F-14也是資料鏈不通僅能用語音指揮)

R-27......非洲那次就算了吧
半主動雷達導引是需要機身雷達的持續引導的,途中敵機都不能跑到雷達範圍外
而追熱導彈發射前除了要很靠近以外,導引頭還要看的到對方才行(有最大可視角限制)
而且導引頭又不能開機太久又沒抓到東西,不然整顆導彈沒電就廢了變成呆重
總之導彈的發射前作業其實很麻煩的......|||

福克蘭戰爭那兩臺幻象也是因為飛彈使用不當沒有鎖到對方(然後沒有擊中海獵鷹),所以反被擊墜的

引用:
作者Sad2009
上次不是有架民航機被老俄給誤打下來,聽說飛超級遠的!!!

要他準的時候不準,誤擊的時候,就超神的!!!


無論美俄都有類似案例啊XD|||......前面有說了,高階長距離防空導彈的先天缺點

BLUESKYVFX- 2011-07-27 05:42 PM

引用:
作者Sad2009
上次不是有架民航機被老俄給誤打下來,聽說飛超級遠的!!!

要他準的時候不準,誤擊的時候,就超神的!!!


SU-15 誤擊韓航客機那件事吧.

聽說附近有一件美帝的電子情報機.

A級黑豬肉 2011-07-27 05:42 PM

引用:
作者Sad2009
你離地面越近越好? 你是要攔截還是要先當活靶先捱一發?
這種高度F-16最遠射程的武器剩下是多遠? E-2幫!!!你丟的到對方嗎
你離地越近越好,哇靠,猛一聽我還以為是我們F-16入侵過去哩! 啥時候攔截搶位 是低位有優勢!! 
你那F -5E 的教官,攔截時,是低低高去攔的嗎? 那飛的快嗎? 


我沒說離地面越近越好。不過我也說了,我是參照以色列的例子。第一次以色列攔截時是以正常進去,飛彈帶空包。Su-27 被趕走後又回來,第二次以色列就是帶實彈,以 1000 英呎的高度飛進去攔截位於一萬六千英呎的 Su-27。當時他們以為是敘利亞的 Su-27 所以才準備擊落,可是後來以色列飛行員發現是俄羅斯海軍的,可能是從 Admiral Kuznetsov 起飛的 Su-27K 所以只在她旁邊伴隨。

我看不出任何原因你應該質疑以色列的這個例子,因為這真實發生。他們選擇低空進入有他們的道理。你笑再多也沒有用。

Sad2009 2011-07-27 05:50 PM

引用:
作者A級黑豬肉
我沒說離地面越近越好。不過我也說了,我是參照以色列的例子。第一次以色列攔截時是以正常進去,飛彈帶空包。Su-27 被趕走後又回來,第二次以色列就是帶實彈,以 1000 英呎的高度飛進去攔截位於一萬六千英呎的 Su-27。當時他們以為是敘利亞的 Su-27 所以才準備擊落,可是後來以色列飛行員發現是俄羅斯海軍的,可能是從 Admiral Kuznetsov 起飛的 Su-27K 所以只在她旁邊伴隨。

我看不出任何原因你應該質疑以色列的這個例子,因為這真實發生。他們選擇低空進入有他們的道理。你笑再多也沒有用。


我不是質疑,正常來說攔截機是高高高的方式去攔截!

1000英呎感覺像是搞入侵的 哈,

可能也跟以色列的地理環境有關吧!!! 鄰國太近了!!!

可能高上去太方便給鄰國的防空雷達照相!!! 或者其他的!!

A級黑豬肉 2011-07-27 05:51 PM

引用:
作者cwz1116
中國有 KJ-2000 (http://en.wikipedia.org/wiki/KJ-2000) 預警及管制機


我說的幫助是 datalink 的幫助。中國的 Su-27 沒換 N011 Zuk 別想要玩 TKS-2

Sad2009 2011-07-27 05:54 PM

引用:
作者BLUESKYVFX-
SU-15 誤擊韓航客機那件事吧.

聽說附近有一件美帝的電子情報機.


不是! 那件飛彈沒有非很遠

好像是老俄自己的民航機給烏克蘭誤擊打下來!!! 

印象中說 整各飛行軌跡百公里+很多 ! 

也不知道是怎樣打到的 ,又怎會去打到那民航機

不用瞄的時候就超神,真的要打就脫靶,脫靶後還能飛超遠去打到不該打的

S-200 (also known in the West as an SA-5 Gammon) surface to air missile fired as part of a Ukrainian Air Defense Forces exercise staged off Cape Onuk (or Chuluk) in Crimea. Esterhazy considered this hypothesis unlikely due to the missile's range and safety-features.[2] He noted that the missile, with a range of 240 km (185 miles) could not have struck the plane which was more than 320 km away from the missile launch site.[3]

A級黑豬肉 2011-07-27 05:56 PM

引用:
作者Sad2009
我不是質疑,正常來說攔截機是高高高的方式去攔截!
1000英呎感覺像是搞入侵的 哈,
可能也跟以色列的地理環境有關吧!!! 鄰國太近了!!!
可能高上去太方便給鄰國的防空雷達照相!!! 或者其他的!!


你講的都是有可能。我覺得地形原因會比較大。Heifa 那邊的地勢... ...

夢夢狐 2011-07-27 05:58 PM

引用:
作者Sad2009
不是! 那件飛彈沒有非很遠

好像是老俄自己的民航機給烏克蘭誤擊打下來!!! 

印象中說 整各飛行軌跡超過100多公里 ! 


SA-5(S-200)誤擊事件
這本來就是200km級的長防空導彈了,事故當時飛那種距離不稀奇
目前俄國自用的S-400是400km

http://zh.wikipedia.org/wiki/S-200

Sad2009 2011-07-27 06:01 PM

引用:
作者夢夢狐
SA-5(S-200)誤擊事件
這本來就是200km級的長防空導彈了,事故當時飛那種距離不稀奇
目前俄國自用的S-400是400km

http://zh.wikipedia.org/wiki/S-200


只是飛機似乎在300多公里開外,這廠商的SPEC真不可靠 !!!

GGAE 2011-07-27 08:16 PM

引用:
作者BLUESKYVFX-
我還是重覆一句話: 要不要丟飛行員自己會判斷. 一件簡單的事可以被你弄的這麼複雜.真是服了你.

另外這個第一擊作戰司令有權哦. 至少我唸過的東西是這樣. 台海危機某幾次對方是對陣地戰術俯衝. 這種單位的連長或射擊排的排長就可以決定要不要打了.

只是考慮到後果.大家一定都是往上再3請示. 弄假成真.這責任很大的.

衝東引那次?:eek:.......馬祖的叢樹都昇起來準備鎖了.....


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