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zick.char 2009-05-03 11:46 PM

引用:
作者heeroc
諸君誰有曾經見過那家公司的CEO是從IT人員幹上來的 ? 說路非常寬廣這句話我覺得很有問題,最好中央社現在的大頭有人是從他們內部的IT做起來。

想要當上高階主管,不外乎是業務職或研發職出身,了不起再多個財務職,我倒從沒見過IT職的幹過高階主管

記者與104的很多話,聽聽看看就好,別信以為真,套句芒果亂報的經典名言 : 新聞嘛~~~亂報呀
有啦,只是這種人不多就是了
傳產也有,金融業也有
不過通常他們懂得不只是資訊部分,別的領域也懂得不少
有繼續在本行當資訊最高主管也有當副總經理的
電子業也有金融長與資訊長兼任的,原為資訊出身
這裡說的是台灣

sifone1203 2009-05-04 12:29 AM

或許可以看看黑川康正的書籍來改變學習的方法

吉他之繩 2009-05-04 05:43 AM

引用:
作者Raziel
CIO(Chief Information Officer) CSO(Chief Security Officer) 都算是IT職的高層,

國外這種編制很多, 不要限定CEO為唯一仕途就行了.說路很寬廣至少幫IT/MIS人員打打氣

鼓勵不要自我設限, 總比烏鴉嘴一張直接說 "終身沒前途" 要好得多吧~ :laugh:

是啊,目前國內雖然還不常見這樣的編制,但是總有一天會擴散進來的。不要等到有這種職位那一天,你才開始搶開始準備,要做到那一天來臨為止。而且重點是當那一天來臨時,你就是唯一的人選。
我常覺得,通常是等到換工作才知道,當初把xx學更好一些就好了!
xx可以是英文、簡報、演講、管理、心理學、excel、word......所以不要管現在的公司支不支持,等到有一天你用上了你才會說,好險!

目前政府機關比民間積極得多,國內的廠商通常要等到上游要求他們這樣做的時候才會心不甘情不願的下來找人,也通常找不到人。因為一大堆人才在經歷過五年十年的兩三萬塊,早就已經打退堂鼓賣小吃去了。

Raziel 2009-05-04 10:37 AM

引用:
作者吉他之繩
是啊,目前國內雖然還不常見這樣的編制,但是總有一天會擴散進來的。不要等到有這種職位那一天,你才開始搶開始準備,要做到那一天來臨為止。而且重點是當那一天來臨時,你就是唯一的人選。
我常覺得,通常是等到換工作才知道,當初把xx學更好一些就好了!
xx可以是英文、簡報、演講、管理、心理學、excel、word......所以不要管現在的公司支不支持,等到有一天你用上了你才會說,好險!

目前政府機關比民間積極得多,國內的廠商通常要等到上游要求他們這樣做的時候才會心不甘情不願的下來找人,也通常找不到人。因為一大堆人才在經歷過五年十年的兩三萬塊,早就已經打退堂鼓賣小吃去了。

這就是很中肯的忠言, 如果覺得逆耳, 覺得變相壓榨員工,跟人力銀行一鼻孔出氣....

我覺得那就是 覺悟 還不夠. :flash: 職場就是戰場, 能繼續survive的人本來就是一直在減少中,

越到後面的競爭者也是越來越有準備. 上幾期的商周寫道 : 管理大師認為合理的派遣人力應在

50%. 現在10~15%的比例在他們來看仍偏低. <---你沒看錯,他們建議公司應該裁掉一半的編制,

讓派遣人力來做可外包的周邊工作,公司的競爭力才會最佳化.如果不具真正的核心競爭力,

以後要有正職可是越來越難嘍!

覺得這些"大濕" 唯恐天下不亂嗎? 我也是, 但是很多老闆就是很買單這些新的管理論調,

所以還是先多充實以自保比較實在.

heeroc 2009-05-04 10:54 AM

引用:
作者Raziel
CIO(Chief Information Officer) CSO(Chief Security Officer) 都算是IT職的高層,

國外這種編制很多, 不要限定CEO為唯一仕途就行了.說路很寬廣至少幫IT/MIS人員打打氣

鼓勵不要自我設限, 總比烏鴉嘴一張直接說 "終身沒前途" 要好得多吧~ :laugh:


我在當MIS的第2年時,有人送我一本關於CIO的書,看完之後發現:
1.台灣CIO的缺非常的少,可能10位數以內吧
2.資訊的技能是當上CIO的要件之一而已,中高階主管的技能像 : 簡報、外文、管理、執行力......等若沒有,空有資訊技能你也很難到達高階的位置

所以吉他之繩大說的很中肯,不管你在那個職位,管你是不是MIS,若想往上升,除了本身目前的能力之外,其他的能力請多加強

Earstorm-2 2009-05-04 11:20 AM

引用:
作者darkangel
不在其位,不謀其政,你這樣不是能力好的表現,而是笨。
因為你的專業是有價值的,如果對方只用三萬元請你,那請你只拿出三萬元的價值。
當員工又不是在做信用的,做事之前先看看你頭上是什麼樣的老闆。
對老闆扮豬是很有用的招式,沒事要多練練。

當然,如果對方有給你某樣的承諾在先,那對事的態度自然要不同。
如果對方真的認為你是人才的,至少會給你一官半職的,甚至到你家禮聘你的都有。


我是無可奈何, 因為人叫不動, 直到後來經理出馬找人, 你不是有看我之前的發文?
如果喜歡做這個, 那何必從之前的工作換到這個完全不同的環境, 雖說我也不討厭.
反正, 我最拿手的不是這些軟硬體的使用方式, 我專業是人口經濟跟分析.

另外, 我認同你說的職場黑暗, 但每個人處理方法不同, 誰笨還不曉得.
R大本身就有一套修為進化論, 我覺得挺不錯, 雖然不是人人做得到.
我本身沒什麼特別進化方式, 但我沒意思要特別隱藏我會的東西, 沒意義.

之所以可以換過幾個工作都沒有明顯的痛苦期, 是因為我有基礎能力在.
會從接近5萬的工作換來這個2萬出頭到4萬之間徘徊的工作是因為報恩.
你之前看我的文章肯定是斷章取義, 連這點都沒看出來?

我只是不喜歡出頭. 而能做的, 該做的我都會去做.
至於我為什麼有恃無恐, 每個人境遇不同, 你大概無法體會.
就像我也無法體會你對上位的全然排斥一樣.

fatdragon 2009-05-04 11:31 AM

其實大家把問題想簡單一點
在台灣想二轉或砍掉重練的MIS不在少數
不管是像R大一樣走專業路線,或是走管理路線,或是換跑道


重點是: 你的競爭優勢在哪裡?


聽過熊追一群人的故事嗎?
我不要跑最快,只要跑得比你快就好....
那隻熊有個名字, 叫不景氣 :stupefy:

Earstorm-2 2009-05-04 11:35 AM

回幾個問題, 老一輩的主管跟老闆其實不會對你在做啥完全沒概念, 別小看他們.

再來就是學習的問題, 喜歡什麼時候學跟怎麼學都是每個人的選擇.
但, 別否認別人的學習方法, 也別看不起重頭學起的人.
告訴你一個觀念, 重頭學起的人通常附帶其他技能, 總合價值高.
再說, 不見得比較慢學成, 這是我親身體驗.
投入機械金屬跟鍛造業是蠻意外的, 不過目前學習包括以上另加電控跟日文.
慢嗎? 這裡我是跟R大差不多, 上班學, 下班也看相關.
唯一慢的是日文吧, 畢竟我主要使用語言依然是英文, 文件也英文.

如果明顯較慢, 那也是跟我妹比, 她學習力很強.

另外, 的確挺多第二代, 第三代沒經歷啥考驗就去接.
但很多隱藏的下一代是老老實實從基層幹起, 對能力, 對同事了解深.
跟著那種人上去, 未必會像黑天使一樣絕望.
不跟也行, R大的方式就是實力走天下, 不過比較困難比較累.

darkangel 2009-05-04 12:44 PM

引用:
作者Earstorm-2
我是無可奈何, 因為人叫不動, 直到後來經理出馬找人, 你不是有看我之前的發文?
如果喜歡做這個, 那何必從之前的工作換到這個完全不同的環境, 雖說我也不討厭.
反正, 我最拿手的不是這些軟硬體的使用方式, 我專業是人口經濟跟分析.

另外, 我認同你說的職場黑暗, 但每個人處理方法不同, 誰笨還不曉得.
R大本身就有一套修為進化論, 我覺得挺不錯, 雖然不是人人做得到.
我本身沒什麼特別進化方式, 但我沒意思要特別隱藏我會的東西, 沒意義.

之所以可以換過幾個工作都沒有明顯的痛苦期, 是因為我有基礎能力在.
會從接近5萬的工作換來這個2萬出頭到4萬之間徘徊的工作是因為報恩.
你之前看我的文章肯定是斷章取義, 連這點都沒看出來?

我只是不喜歡出頭. 而能做的, 該做的我都會去做.
至於我為什麼有恃無恐, 每個人境遇不同, 你大概無法體會.
就像我也無法體會你對上位的全然排斥一樣.


我只回應我引言的東西,跟你以前發過什麼文有什麼關係?
我不會無聊到去看你每篇發言,也不會記住你講過什麼,因為連我自己都記不住自己講過什麼。
我的腦袋要記的東西太多了,我每天至少要看四小時的原文書跟資料,上討論區只是無聊時隨便看看而已,如果我有講錯什麼話造成誤會也先跟你道歉,請你不要掛心。

還有我明明說的是:做事之前要看你的老闆是誰,主管不喜歡你,你再賣力也沒用。
換句話就是說,平常要先觀察好你的環境跟主管,等到你有機會展現你的能力時再展現,別把力氣用在錯的地方,我只是懶得引申太多,怎麼到你嘴裡變成了對上位的全然排斥?
這不是黑暗,這是必要之惡。

sparc10 2009-05-10 07:31 PM

引用:
作者Earstorm-2
就讓我來整理PC硬體, 重灌, 找網路印表機.
打電話下去說有問題, 讓我去登入server自己軟體重灌試試看.
還是說讓我去檢查網路線, scanner切換有沒有問題?
最糟糕的就是讓我拿硬碟去備份, 還說我動過自己負責?
這些一般有在摸電腦硬體的人都會吧, 只是應該要我來做嗎? 誰才是MIS.

你問過什麼說說看~
E兄,我剛剛已pm告知你了. 若沒收到 請告知.


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