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ElvisTu 2005-11-03 10:23 AM

引用:
作者a_ei
那又如何?

請問大大是哪所學校(畢業)的?

你有沒有先看完這整個討論串???
你知不知道清雲科技大學,那立委也是股東之一

darksnow 2005-11-03 11:17 AM

引用:
作者ElvisTu
你有沒有先看完這整個討論串???
你知不知道清雲科技大學,那立委也是股東之一


1. 他不是立委,他只是"前"立委,現任台聯秘書長
2. 他不只是股東,還是董事長. 到清雲科大網站點董事長就可以看到他的肖像.

a_ei 2005-11-03 11:19 AM

引用:
作者ElvisTu
你有沒有先看完這整個討論串???
你知不知道清雲科技大學,那立委也是股東之一


就因為那立委是股東?????

你可以針對那立委.
但請不要針對清雲科技大學.

即便是調查來源是清雲科技大學,也不代表是他們全校學生.
我個人認為,單點出這個校名,不是很適當.

換個立場,如果你是身在清雲科技大學的學生,大大做何感想?

darksnow 2005-11-03 11:23 AM

看完這篇後面那段程董說的,看來它想說的是高職生素質不佳?
我做個合理的懷疑,他是不是想藉此要教育部擴大開放高中學生去報考科大限制,
好填補以後招生短缺的現象?


http://news.chinatimes.com/Chinatim...0300401,00.html

2005.11.03  中國時報
技職生拒被歧視 程振隆拒不道歉
江昭青/台北報導


「我們感到非常悲憤、不公平、很受傷」,台聯黨秘書長程振隆日前指技職生英、數能力不佳、「浪費社會資源」,中學生權利促進會多位技職學生及家長代表昨日公開表達不滿,譴責他以不科學的數據汙衊技職生。

會中更有人爆料,指程振隆是以清雲科大進修部學生的成績「魚目混珠」為技職生的英數能力,要求他道歉。


程振隆回應表示,他只是想突顯台灣教育的問題,絕非刻意打壓技職生;他也否認提出的數據是以清雲科大進修部學生的成績「冒充」。他也拒絕道歉。

由大學生及中學生組成的中學生權利促進會昨日舉行記者會,批評程振隆日前公開指稱技職生英數能力不佳,是一種歧視性的說法,嚴重傷害技職生。

大安高工機械科3年級王顥中說,程振隆僅以1所科技大學有95%學生英數不及格,就推論全國科大有95%學生英數能力都不佳,推論太偏頗。他強調,技職生的強項是「專業能力」,程振隆的說法讓人感覺讀技職是「次等的」,十分不公平。

王顥中尤其不能忍受的是,程振隆在記者會中提出了許多「汙衊」技職生的用語,例如「讓白痴讀博士,也不會快樂」、「技職生1年連同生活費算在內,花那麼多錢,是浪費社會資源」。他質疑,難道不會讀書,連生存權利都沒有?

技職生不是次等公民

技職生的媽媽魯柏君也說,兒子國中時英語不好,但讀大安高工後找到機械方面的興趣,目前常和在國家同步輻射中心當研究員的父親討論機器自動化問題,非常有成就感。她要請問程振隆,若兒子當初不讀高職,「1個對讀書(升學)不太有興趣的15、6歲孩子直接進社會,能做什麼工作?」

會中有人拿出1份今年10月17日清雲科技大學進修部的公文指出,該部為了解新生英語能力,在10月19日晚間8點舉辦「英數基本能力測驗」,因進修部學生成績常不如一般學生成績,質疑程振隆根本是拿科大「進修部」學生的成績,誣指為一般技職生的成績,在「做新聞」。

程振隆說,他提出的成績數據是依據正常抽測原則進行,並非只有進修部學生。清雲科大進修部學生不到2000人,他的數據樣本有2000人。他還是認為,全國400多所高職,每年有近200所高職招不滿學生,整體高職學生素質的確不佳。

hodala 2005-11-03 11:35 AM

怎麼這篇又浮上來了........ :jolin:
看來大家對技職這問題都很敏感....

我是覺得技職體系拿了太多有名無實的學歷,才會受到這樣的批評吧

技職體系的國中底子不好,又沒受過高中訓練,更不用考大學聯考,就可以拿到一個大學同等學力,簡直是天上掉下來的禮物..........

唉,真希望回歸到以前
技職的就乖乖的拿技職學歷
高中生就乖乖去考大學聯考,考的上就拿大學學歷,考不上就當垃圾,同時大學錄取率壓在只有5成,大學數量也壓在正常範圍,然後一些奇奇怪怪的假大學全部打回原形........

a_ei 2005-11-03 11:45 AM

我想英數不佳,和素質不佳 是有很大差距的.

不過,我也認為不能只重視英數.

每個人都有其特長和發展空間.

並且立委做秀,我是不太花力氣去看的.

如果這個新聞,要以正面觀,那就是說某些技職學生的英數有待加強的地方.
如果有需要並且學生願意學.

另外一部份,就是大家應該重視技職教育.
而不是用歧視的眼光看待技職教育的學生.
國內的教育主管單位和社會,也應該重視這個問題.





引用:
作者darksnow
看完這篇後面那段程董說的,看來它想說的是高職生素質不佳?
我做個合理的懷疑,他是不是想藉此要教育部擴大開放高中學生去報考科大限制,
好填補以後招生短缺的現象?


http://news.chinatimes.com/Chinatim...0300401,00.html

2005.11.03  中國時報
技職生拒被歧視 程振隆拒不道歉
江昭青/台北報導


「我們感到非常悲憤、不公平、很受傷」,台聯黨秘書長程振隆日前指技職生英、數能力不佳、「浪費社會資源」,中學生權利促進會多位技職學生及家長代表昨日公開表達不滿,譴責他以不科學的數據汙衊技職生。

會中更有人爆料,指程振隆是以清雲科大進修部學生的成績「魚目混珠」為技職生的英數能力,要求他道歉。


程振隆回應表示,他只是想突顯台灣教育的問題,絕非刻意打壓技職生;他也否認提出的數據是以清雲科大進修部...

a_ei 2005-11-03 11:55 AM

引用:
作者hodala
怎麼這篇又浮上來了........ :jolin:
看來大家對技職這問題都很敏感....

我是覺得技職體系拿了太多有名無實的學歷,才會受到這樣的批評吧

技職體系的國中底子不好,又沒受過高中訓練,更不用考大學聯考,就可以拿到一個大學同等學力,簡直是天上掉下來的禮物..........

唉,真希望回歸到以前
技職的就乖乖的拿技職學歷
高中生就乖乖去考大學聯考,考的上就拿大學學歷,考不上就當垃圾,同時大學錄取率壓在只有5成,大學數量也壓在正常範圍,然後一些奇奇怪怪的假大學全部打回原形........


我是覺得技職體系拿了太多有名無實的學歷,才會受到這樣的批評吧
....我覺得應該不能這麼說吧.只能說社會觀感這樣.並且我們的社會常把兩種學生拿去做比較,有什麼意義.每個人都有其特長吧.就一定要英數強才是好嗎?
如果叫技職的學生要英語和數學強,而忽略了他們原來應該要會的技術,才是問題的所在.


反觀,大學錄取率高才造成大大所說的現象吧.也就是文憑無用論.
但我又覺得,只憑智育的成績來分配教育的資源公平嗎?
大家一樣是繳那麼多稅.為什麼成績比較好,得到的資源就比較多?

反觀,那些表現較好的,大多數因為他們得到的資源比較好.
我認為如果把同樣的資源用在那些原本成績差的人身上,他們表現不會比較差.
我覺得,大家都有大學讀是正常的,想念的就念.奇怪的反而是不想念又念的...
那才是浪費資源和自己的時間.

:o

上班一條蟲 2005-11-03 12:01 PM

引用:
作者a_ei
就因為那立委是股東?????

你可以針對那立委.
但請不要針對清雲科技大學.

即便是調查來源是清雲科技大學,也不代表是他們全校學生.
我個人認為,單點出這個校名,不是很適當.

換個立場,如果你是身在清雲科技大學的學生,大大做何感想?

我想ElvisTu兄並不是指清雲科大的學生素質不佳
而是指程振隆所提的取樣果然只有針對該校的學生
畢竟程他只是一個卸任立委
他要以什麼身分去要求清雲以外的學校來配合他?
至於清雲的學生會不會認真看待他所提出的這項計畫
我想....測驗的結果已經反映出學生對於這項計畫的支持度
至於校方....我看也不過是對於這位董事長敷衍了事罷了

a_ei 2005-11-03 12:37 PM

引用:
作者上班一條蟲
我想ElvisTu兄並不是指清雲科大的學生素質不佳
而是指程振隆所提的取樣果然只有針對該校的學生
畢竟程他只是一個卸任立委
他要以什麼身分地位去要求清雲以外的學校來配合他嗎?
至於清雲的學生會不會認真看待他所提出的這項計畫
我想....測驗的結果已經反映出學生對於這項計畫的支持度
至於校方....我看也不過是對於這位董事長敷衍了事罷了


sorry,是我誤會了.
不過,只有那一行字,是很容易讓人家誤會.

對於ElvisTu 大大,我鄭重道歉.

a_ei :o

leoatx 2005-11-03 01:07 PM

原來是建行工專沒錯
後來不知怎麼
青雲補習班的老闆(前立委)
當上董事
改制科大後就改名青雲了(一般來說應該是健行科大)


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:45 AM.

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