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-   -   想問一下把核電廠蓋在外島可行嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1191709)

hendry2002 2021-12-20 11:14 AM

引用:
作者n5688
我真正反對的不是核電 甚至也不是核四 而是台灣核電幫這種操作手法
核電幫認為只要買通宣傳機器漂白 再藉由政治力量護航
就可以讓核電業/學術繼續永存 幾十年來就是這套禁不起驗證的"擁核八股"
(核廢就擺在那 你說可以解決 做就對了 再喊什麼都是多餘)
這樣的玩法 讓我對台灣搞核電非常沒有信心 或許核四很安全
50年運轉完沒出啥大包 但我不能相信核電幫這套說帖與運作 並不會改變...
就像一個滿口謊言 無惡不作的匪類 真的做了幾件好事
但不會影響之前我對他的質疑與判斷一樣....


打著自己很公正

腦子裡就是不想用核電

核四不OK 不會蓋核五嗎?

潛艇都在建造 核電廠又不會比潛艦難

就像台鐵 大家都知道沉痾很嚴重

但是台灣交通部有放棄台鐵嗎?

你說核四幫噁心 那政府不能請美國政府幫忙找對的人來幫忙嗎?

裝睡的人叫不醒

政府高層跟你的心態就是一樣

被洗腦不用核電

總統整天想洗糞桶不想髒手

估計你也不住在台中

反正你也呼吸不到炭灰

別人小孩死不完

:think: :think: :think: :think:

rainwens 2021-12-20 11:20 AM

引用:
作者polor
是的,核融合確實現今如同3歲小孩時期,還需要長時間投入心力,也可以說是緩不濟急,這也就考驗執政者的遠見;

如同核技術是德國最先發表,但後來被"德裔"難民科學家於美國發揚光大,逆轉戰局的意思依樣。

核廢料發電可能會比較快出來
https://www.storm.mg/lifestyle/653725?page=1

songmong12 2021-12-20 11:39 AM

引用:
作者GCVincent
趁我還有投票權,叫阿伯趕快提案中正紀念電廠,我一定投贊成票。
(核廢料原地放一萬年順便也要提!)
因為核電很安全,放在台北不就讓台北更安全!
難道台北更安全不好嗎?
使用者付費,不是現代潮流嗎?

蓋好還可以賣電給北北基甚至台中,超贊的!

這樣一來,塔綠班跟國民黨就可以安心了。
(台北市民一定會罷免阿伯的。)


這不就是塔綠班邏輯的我們大喊反共救國,然後叫國民黨的人去擋一樣.....


這時候罷免阿伯剛好啊....反正整個程序加投票跑完...他應該已經畢業了 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

GCVincent 2021-12-20 11:50 AM

真正實做過核廢料再利用的法國電力。
不是說好了,核廢料再處理好棒棒,會減量,最後怎麼會變增量?!
我讀書少,搞不懂其中巧妙之處。


引用:
「再處理作業」真能帶來好處嗎?

綜上所述,再處理作業可否真能帶來利益呢?「是的。」法國電力公司核能燃料部門主管Denis Lépée如此回答。他表示:「透過賦予鈽元素新價值,可節省10%的天然鈾資源;若是再處理鈾的話,則可節省25%,這對於燃料供應的安全性有所貢獻,同時也會大幅度地減少送入深層地質儲存的廢物量。所以這是一個良性循環。」

在Orano,人們當然也為能夠「給予放射性物料二次生命,以求得所有能源潛力」,並且「全力降低放射性毒性以及廢棄物數量,確保其妥善與安全地保存」的科技進行辯護。

至於反核人士,他們則抱持著完全不同的看法。法國綠色和平組織的成員Yannick Rousselet表示:「關於核廢料仍存有價值或可回收這樣的神話,實在已經流傳太久了。」他說:「事實上,再處理作業深化了核能危機,不僅倍增了已用燃料在法國各地運輸的次數,更產生了額外的廢棄物,像是進行再處理作業時被污染的工具、過濾設備和溶劑,或是在La Hague廠內產生,並且外溢至空氣與海洋中的放射性物質。」

這同時也是美國非政府組織憂慮科學家聯盟(Union of Concerned Scientists)的分析。雖然他們非常支持核能,卻也表示:

再處理作業最終將會提高廢棄物的總量。」

Rousselet 先生還指出,經年累月下來,那些保存在La Hague廠高度安全的建築物內,經再處理作業後所積累的54公噸「滾動式庫存量」的鈽元素,造成了危險的情況。該元素除了具有高放射性毒素之外,若是遭遇恐怖組織的奪取,更可以成為製造核武的原料。
RTXUAEH
Photo Credit: Reuters / 達志影像

另外還需關注的問題,是La Hague廠貯存池的容量已經接近飽和狀態,目前已達到93%,預計將於2030年達到上限。針對這一點,法國電力公司預計會在Belleville-sur-Loire電廠(Cher省)裡啟用一座「集中式貯存池」,用來整合與存放所有已用過的MOX或再處理鈾燃料。

至於經濟上的收益性,這一點很難去量化。但不論核能產業鏈再怎麼為「再處理作業」策略辯護,他們其實都知道,不管有沒有經過這項回收作業,最終的整體成本花費其實都差不多。


實際上,法國電力也被媒體爆過料……

引用:
https://news.pts.org.tw/article/129840
法國紀錄片披露 EDF未妥善處理核廢料
發布時間:2011-08-02 14:30 更新時間:2021-05-30 04:51

全球最大的核能發電公司,法國電力公司EDF,遭媒體拍到他們把大批的核廢料,沒做任何的處理就放在俄羅斯的西伯利亞。 這部13號在法國電視頻道播放的紀錄片,指出法國電力公司EDF,13%具有放射性的廢棄物,都運往俄羅斯西伯利亞的湯斯克城存放,而且未經妥善處理,就如同衛星資料所顯示的,大剌剌的擺在一個露天的環境下。對此,法國電力公司提出反駁,表示他們運往俄羅斯的不是核廢料,而是可以再被提煉濃縮的可回收鈾。 紀錄片的製作人表示,法國電力公司的說法只是語意的不同。 法國電力公司是全球最大的核能發電集團,在法國設有58座核電廠,提供法國八成的所需電力,他們宣稱提供的是低碳乾淨的能源,而且核電廠96%的物質,都是可以被回收再利用的。不過,這些說詞如今都被這部紀錄片給推翻。


polor 2021-12-20 12:27 PM

引用:
作者又見阿鳥
好多年以前,有垃圾大戰
於是..就出了一些辦法
各縣市都要有自己的垃圾焚化爐...等處理能力


各縣市有自己的發電廠...也是可行
數據假設
高雄發電1000MW,但用電2000MW
那電費就6塊
屏東發電1000MW,但用電有800MW
是電力輸出...電費就3塊
台中...電費應該只有1塊半
台北或新竹...喜迎電價9塊+


使用者付費的觀念挺不錯的, 既然以縣市做區分,那應該不只侷限在電力分區而該放諸與民眾有關聯的一體適用;

e.g.
水資源分配:水庫所在地居民用水打5折,外縣市依遠近+%數
農作物種植:本地市場民眾打8折,外縣市依遠近+%數
股市交易:台灣證券交易所所在地居民手續費打1折,外縣市依遠近+%數
燃料油市場:以進口港縣市民打2折,外縣市依遠近+%數
公路使用權:本地居民不用付費,外縣市依遠近+%數
..............各類與民有關聯皆可以使用者付費區分

pcbd 2021-12-20 03:06 PM

引用:
作者hendry2002
打著自己很公正

腦子裡就是不想用核電

核四不OK 不會蓋核五嗎?

潛艇都在建造 核電廠又不會比潛艦難

就像台鐵 大家都知道沉痾很嚴重

但是台灣交通部有放棄台鐵嗎?

你說核四幫噁心 那政府不能請美國政府幫忙找對的人來幫忙嗎?

裝睡的人叫不醒

政府高層跟你的心態就是一樣

被洗腦不用核電

總統整天想洗糞桶不想髒手

估計你也不住在台中

反正你也呼吸不到炭灰

別人小孩死不完

:think: :think: :think: :think:


這就是假掰,俗話說的既想當婊子,又想要貞節牌坊.

要用火力是有一些後遺症要處理,結果雙標黨說謊洗腦,它的信徒也跟著裝鴕鳥,

到現在已經看出缺電,船底已經產生裂縫開始漏水了,還在幻想船可以平安到達目的地.

一堆人不肯面對現實都在逃避問題,都想著船到橋頭自然直,實際上船只會撞上冰山大家一起沉沒.

Earstorm-5 2021-12-20 03:26 PM

引用:
作者pcbd
這就是假掰,俗話說的既想當婊子,又想要貞節牌坊.
要用火力是有一些後遺症要處理,結果雙標黨說謊洗腦,它的信徒也跟著裝鴕鳥,
到現在已經看出缺電,船底已經產生裂縫開始漏水了,還在幻想船可以平安到達目的地.
一堆人不肯面對現實都在逃避問題,都想著船到橋頭自然直,實際上船只會撞上冰山大家一起沉沒.


缺電的定義很模糊的, 只要主要機構能運作, 重要的沒有遭受損害, 那就是沒有缺電.
一些事故/降壓/停電, 通通都不是缺電, 火力空汙也不是重點, %數可以喬, 有對岸可以罵.
(這裡不是說非黑即白, 而是全力利用其它藉口當作主因)

反正就是穩壓/預防斷電的設備買一買, 自己的電器自己保護, 其餘都是狗吠火車.

blair 2021-12-20 03:41 PM

引用:
作者Earstorm-5
缺電的定義很模糊的, 只要主要機構能運作, 重要的沒有遭受損害, 那就是沒有缺電.
一些事故/降壓/停電, 通通都不是缺電, 火力空汙也不是重點, %數可以喬, 有對岸可以罵.
(這裡不是說非黑即白, 而是全力利用其它藉口當作主因)

反正就是穩壓/預防斷電的設備買一買, 自己的電器自己保護, 其餘都是狗吠火車.

應該沒有家用UPS可以撐住冰箱的吧...
其他的都相對小事......

Earstorm-5 2021-12-20 03:57 PM

引用:
作者blair
應該沒有家用UPS可以撐住冰箱的吧...
其他的都相對小事......


變頻的如果異常了, 把冷凍程度(出力)調小繼續用, 冰箱清空一點.
..
反正就是這樣了, 任何跑馬達/變頻的都先如此處理, 等到整個壞再說.

pcbd 2021-12-20 04:02 PM

引用:
作者Earstorm-5
缺電的定義很模糊的, 只要主要機構能運作, 重要的沒有遭受損害, 那就是沒有缺電.
一些事故/降壓/停電, 通通都不是缺電, 火力空汙也不是重點, %數可以喬, 有對岸可以罵.
(這裡不是說非黑即白, 而是全力利用其它藉口當作主因)

反正就是穩壓/預防斷電的設備買一買, 自己的電器自己保護, 其餘都是狗吠火車.


常態性的降壓,要求工業區廠商啟動自有發電機供電,這些行為已經說明是缺電了.

聽其言觀其行,不要說只要人沒病都是健康這種瞎話,沒病不會老跑醫院.


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