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blair 2018-01-25 11:00 AM

引用:
作者davidxyz
所以說是文化問題(民族性是文化的一環)

台灣給低薪,難道日韓就給高薪嗎?
拿日韓薪資來跟台灣薪資做比較,可是你有把物價跟購買力算進去嗎?
很不幸的台灣購買力還經常贏過日韓
(當然只是指標性數據,不見得完全正確!)

台灣要拼命加班,難道日韓不也是加到死嗎?
日本更慘,上次日本電通那位小姐就跳樓了,
那家公司也說是那位小姐的自己問題,
即使該公司被罰,
負責人還是說遺憾打死不承認自己公司有錯!
(一天到晚去日本玩的台灣人,都只是欣賞日本風景跟進步,
卻不知道日本的公司文化,在日本剛畢業進一家公司沒幾年就走的話,
之後是很難找到好工作的)
韓國不用說了上網隨便查都有

民族性是那樣!
文化就是那樣!

你確定電通在該事件死不道歉嗎...
電通形象在該事件中大受打擊
也表明會徹底改善公司的過度加班問題
日本社會是很重視(企業、個人)形象的
這比賺不賺錢更重要
因為形象不好就很難做生意了
當然,電通是日本的****產業龍頭
即便日本人人都知道電通是黑心企業前幾名
想在廣告業發展的還是要硬著頭皮進電通

bibo987 2018-01-25 12:52 PM

引用:
作者hendry.lee
我自己都5點半之前一定離開公司,偶爾一些突發狀況才會加班 最晚不超過7點.
問題來了
1.老闆希望員工不要加班.
2.上司也告知不要加班.
3.下屬其實也沒有加班必要 但還是故意加班晚走. (公司加班沒報備是沒沒加班費的只能補休)有時當主管的我都會覺得 這不是奴性太重是啥?...


這看公司文化.有些公司主管會給留晚的,調薪與獎金多,準時走的就呵呵..
故意加班晚,或許對方不信任公司..怕正常時間下班被貼上標籤
這不是奴性,而是沒有信任與考績制度不完善

Earstorm-5 2018-01-25 01:51 PM

引用:
作者bibo987
這看公司文化.有些公司主管會給留晚的,調薪與獎金多,準時走的就呵呵..
故意加班晚,或許對方不信任公司..怕正常時間下班被貼上標籤
這不是奴性,而是沒有信任與考績制度不完善


字字豬心~ (故意打錯字) 真的是這樣做區分的, 所以有時候表面化就是表面化, 給的錢才是真的!

orea2004 2018-01-25 01:53 PM

引用:
作者davidxyz
所以說是文化問題(民族性是文化的一環)

台灣給低薪,難道日韓就給高薪嗎?
拿日韓薪資來跟台灣薪資做比較,可是你有把物價跟購買力算進去嗎?
很不幸的台灣購買力還經常贏過日韓
(當然只是指標性數據,不見得完全正確!)

台灣要拼命加班,難道日韓不也是加到死嗎?
日本更慘,上次日本電通那位小姐就跳樓了,
那家公司也說是那位小姐的自己問題,
即使該公司被罰,!

台灣是給低薪被迫加班而且公司喜歡看到你加班
日本是公司不希望你家班但所謂責任心跟公司氣氛讓大家還是繼續加班

魯飛 2018-01-25 02:39 PM

引用:
作者bibo987
這看公司文化.有些公司主管會給留晚的,調薪與獎金多,準時走的就呵呵..
故意加班晚,或許對方不信任公司..怕正常時間下班被貼上標籤
這不是奴性,而是沒有信任與考績制度不完善

好像關渡的某知名公司的企業文化

據聞,下午出去摸魚甚至有人回家睡覺

晚上再來公司開會,然後每個月還有人會統計加班時數表貼在辦公室的布告欄

XElem 2018-01-26 01:04 PM

引用:
作者Earstorm-5
引用:
作者XElem
偶蠻好奇:如果勞方收入夠高足以維持生活∼有多少人願意鳥∼您說滴那種人.... :p r2~

不用看太遠, 一堆管理階層就是了, 我基本上認為他們能上管理階層, 就是"工作模式"上合了老闆胃口.

與技能沒有直接關係, 雖然偶爾有看過根本就是既能點數嚴重不足的, 但那幾個例子.. 有更強大的因素: 血緣.

離題了, 回另一位網兄所說的讓我豁然醒悟, 的確, 加班有可能是了解老闆說一套做一套 XD 可惜我現在才領悟.

只能安慰自己他當初說的$沒有少給, 其餘表裡不一的地方, 再看看吧... 大環境真的不好.

南部是人治的, 關係能量很重要, 老闆的朋友都是老闆.

您誤解偶滴意思了∼偶是好奇如果勞方收入夠高足以維持生活∼有多少人願意鳥∼您說滴那種人(管理階層) :p r2~
就像偶前面「#113」回另一位網友:
您這不知算不算五百大企業?為求好感、謀求加薪升遷等∼故用加班表示忠誠度....
事實上呆完多半都是百人以下中小企業、甚至10來人家庭企業∼勞工聽到要加班∼逃滴比誰都快(除非有家累等)
這些中小企業乃至家庭企業:肥缺早就被有關係滴人占去了,就剩下大多讓人唯恐避之不及滴屎缺∼求表現.... :laugh: r2~

--------------------------------------------------------------------------------------

當然也是有例外啦:例如工作狂、事業狂....等
或許是偶比較叛逆吧:偶以前遇到愛加班滴人,偶都會反過來洗腦∼
1.算給他們看∼至少兩倍底薪才勉強說滴過去....
2.加班(尤其是做庫存)∼偶會提醒他們加完班放無薪假∼虧更多....

甚至以前帶人時:偶都會說效率達標(中等)即可,不需過度表現∼避免標準被提高....
包含偶自己在內(不小心多做滴):寧願產量送給下一班∼也不願送老闆(多不了多少錢....)
甚至以前曾被外派帶新生產線(大夜:12hr):除交接班前後一小時外,偶分倆批各五小時∼讓底下滴人睡好睡滿.... :p r2~
當然:
偶帶過滴人(不論那一行),偶也都會鼓勵他們加強本職學能後跳巢∼甚至退休前五年起,偶都直接鼓勵他們出走呆完.... :agree:
ps:
管理階層也是有分啦∼您說滴那種是爽缺....
如果是偶以前當過滴(屎缺:要技術):即使偶故意和老闆鬧滴不可開支∼慣老闆也不會將偶降級∼因此偶都帶頭跳巢.... :laugh: r2~


引用:
作者Earstorm-5
是的! 我們要隱藏式的排除低端人口!

如果前幾天稅改沒取消45%級距(最高40%)&股利改採28%(降17%)分離科稅∼富人稅
就約可每月方放1w給各年齡層滴「低收入戶(含原住民)+中低收入戶」(約69萬人,830億)
甚至:
以前若沒大幅調降「土地增值稅、遺贈稅、營所稅」等:
說不定每月可發放5k育幼金(0∼17歲):(約390萬人,2345億) :think:
ps:
土地增值稅好像砍一半吧(不知有沒記錯?),遺贈稅降到一律10%(原本似乎50%),營所稅降到17%(原25%,現20%)

目乏目艮目青 2018-01-26 02:00 PM

引用:
作者bibo987
這看公司文化.有些公司主管會給留晚的,調薪與獎金多,準時走的就呵呵..
故意加班晚,或許對方不信任公司..怕正常時間下班被貼上標籤
這不是奴性,而是沒有信任與考績制度不完善


全台灣99%的公司都這樣玩吧
每次看到電視上面說什麼勞資協議就覺得好笑
考績制度就玩死你了你敢不配合?
:unbelief:

Earstorm-5 2018-01-26 02:07 PM

引用:
作者目乏目艮目青
全台灣99%的公司都這樣玩吧
每次看到電視上面說什麼勞資協議就覺得好笑
考績制度就玩死你了你敢不配合?
:unbelief:


低底薪, 高津貼獎金就是為了控制力, 表面說什麼都是唬爛的, 實際拿到手的$才是真的.

leaderag 2018-01-26 03:49 PM

台灣勞工普遍的本性就是見不得別人好和比爛
例如: 薪水拿這麼高還要罷工喔,別人比你差的都沒在罷工了
覺得辛苦不要做啊,當初不就應該知道這工作辛苦
諸如此類的說法,然後再去羨慕歐美人的上班環境和氣氛
一方面覺得工作好過勞,一方面又講那種吃苦很好的FU
有這種民族性和矛盾的性格
勞工環境不可能會好的
因為勞工自己都在內鬥和幫老闆講話
只能說台灣人很奴.............

Eric999 2018-01-26 04:11 PM

基本工資上升 -> 老闆成本上升 -> 老闆提高產品售價 -> 客人買單出貨 -> 加價萬物上漲
基本工資上升 -> 老闆成本上升 -> 老闆提高產品售價 -> 客人不滿意 -> 沒訂單無薪休假 -> 公司倒閉關廠

你想要哪個 ? 要上漲得定公司獲利穩定的阿
沒獲利的上漲
一對上市櫃公司都財報毛三毛四 的 上漲基本工資讓他倒一倒也好
在一堆人上街罵
最後政府出錢買單 政府的錢--->你我的納稅錢

結案


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:29 PM.

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