PCDVD數位科技討論區 - 全球在運核電反應堆439座中國在建數量世界第一台灣還在用愛發電

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引用:

作者n5688

風力成本很高~
為什麼要做? 德國風力條件比台灣高? 又有幾個先進國家風力發電非常便宜?

核電成本很低又乾淨又安全德國真傻為什麼不想向臨近法國一樣
75%以上的核電?

法國也很蠢自己現在是核電輸出國技術絕對是數一數二~
成本絕對可以比台電壓更低~ 結果10年內法國計畫把核電比例降到
目前一半~

法國跟德國發展綠能照樣從頭做起不是天上掉下來的~
是要砸大錢的~ 法國德國搞風力水力或太陽能成本會比核電更低?

當你講出"人家有本錢做"時有沒想過"為什麼要這麼做"?
照台電的說法核電除了比火力成本高外是最便宜的能源~
什麼核廢風險都不值一提如果上面說法完全政確~
請問這些先進國家為什麼不用核電? 或是311後開始減核甚至廢核?

人家不傻台電更不傻只是台灣跟日本一樣核電幫掌控電力政策罷了~

問題是，人家有本錢做，也知道為什麼要這樣做。
可是台灣就是沒有本錢做，知道為什麼也沒辦法要這樣做。

你不是都說的很清楚了嗎？

引用:

作者oversky.

http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/fuel-recycling/mixed-oxide-fuel-mox.aspx

歐洲有超過三十個反應爐正在使用 MOX 燃料。
日本有十個反應爐可以使用。

既然核廢可以處理~

為什麼老美還得靠最終處理所處理核廢?
燒了它不是更乾淨?

各先進國家為了除役核電廠都得砸大錢玩?
燒了不就好了?

台電送法國再處理花了120億元不是燒了就乾淨?
最後還為什麼得拿回處理後的核廢?

核工幫很多話都沒講清楚該是老實說的時候~
(不要在小弟前面畫唬爛或故意隱瞞什麼大致為什麼我是知道的~)

引用:

作者P&W

這跟我說的有何關係？我說的就是必須使用原子能，不應該使用其他技術，我有說開發很簡單嗎？...... :jolin:

所以是你看不懂我的意思
問題不在開發跟開發可能性
而是每度電發電成本
當燃油的每度電發電成本比核分裂低時
"市場"上是不會接受核分裂的

而且，核分裂是最不環保對人類環境傷害最大的
核分裂根本就沒有任何優點

技術比較先進，但是成本高最不環保有甚麼用？
當年X86技術比較差還不是贏透透

引用:

作者沒問題

問題是，人家有本錢做，也知道為什麼要這樣做。
可是台灣就是沒有本錢做，知道為什麼也沒辦法要這樣做。

你不是都說的很清楚了嗎？

所以你至少要承認兩件事:

核電是不安全高風險的核廢處理是所有核電國心中的痛~除非這國家人命不值錢!

而不是為了迴避這兩個問題讓台灣核電業"永續發展" 繼續說謊欺騙!
至今台電為了延續核工幫的生計說了多少謊做了多少缺德事?

我反對的不是核電而是台電及核工幫這種自私無恥的態度!

再說務實地面對核電問題台電現在有做到嗎?
除了繼續試圖讓核電廠營運或延役台電根本未曾認真考慮核電衍生的問題!

我前面有講過台電有"認真"考慮萬一嚴重災變時政府跟人民該有什麼應變計畫?
福島只有30萬人在逃生圈台灣有超過300萬人以上我們的疏散計畫何在?
反之像311災變東電第一時間還一直否認出了大包嚴重外洩~
直到瞞不住自己人都跑都講了才不得不承認這種事為什麼不會發生台電身上?
台灣現在有誰知道一旦核電廠嚴重外洩我們會收到什麼警報? 第一時間要做什麼
才能讓生命損害達到最低?

台電當然不願意面對計畫理由很簡單台電說服百姓的理由就是核電廠很安全~
做這些準備不是自打嘴巴?

不要忘記台灣所有人都同意的最下限: 沒有核安沒有核電~
因為一旦發生嚴重災變任何好處都比不過它的危害福島人現在不清楚嗎?

請問台灣的核安是用什麼來保證? 原委會認證? 美國人認證?
美國人或國際原能署敢跟你包票這電廠不可能嚴重災變外洩? 誰說的?

台灣不適合核電有三個理由:

1. 國土小承受風險能力低福島或車諾比那樣廢棄國土台灣極難承受
2. 國土小到處都是人也到處都是地震斷層發展核電一定得面對的最終處置所
在台灣會是極難解決的問題想像當年強姦蘭嶼人一樣硬幹現在你試試看!
3. 台電及清大核工幫蛇蟻一窩的逃避僥倖心態若台灣真的發生嚴重災變~
台灣絕對死得比日本甚至車諾比還更慘!

引用:

作者P&W

德國電費全球最高表示........ :jolin:

你這樣講哪你來成本分析阿，一根兩億風機能轉多久，保養費用每年多少錢，預估能轉多久，平均故障率多高，風場的產電能力又是多少？

上面這些不需要分析，光一個條件你就死了，你少不了"基載發電"~ :rolleyes:

這一串走到這裡，目前只有閣下您確實有了解現在發電產業的瓶頸就是

引用:

作者P&W

你的數據哪來的？隨便貼個網站，裡面寫在那邊？是真成本還是補助後價格？下面這網站寫得很清楚，美國風力發電便宜是因為政府補助補很大，台灣是用收購價格補你，成本自然不同～

美國的風電補助主要分成三個部分：

聯邦補助：
1.生產稅收抵免（Production Tax Credit，PTC）或投資稅收抵免（Investment Tax Credit，ITC)；
2.加速折舊，折舊期縮短至 5-6 年；
3.可再生能源配額制度（Renewable Portfolio Standard，RPS）。風力發電業者可以在 PTC 與 ITC 擇一使用。如果選 PTC，則可以在前十年或得 US$23/MWh 的補助；如果選 ITC 則可以得到投資金額的 30% 作為聯邦企業所得稅抵免。

美國風電便宜的原因有：

1.優越的地理條件
2.便宜的風機價格
3.便宜的風場投資成本
4.超低棄風率

http://technews.tw/2015/03/23/usa-windpower/

回這篇文章最後一次，已經懶得跟你這大外行又亂跳針的人講理了。

就跟你講是美國能源部的網站是看不懂中文啊！網址是http://energy.gov/2013-wind-report

energy=能源 gov=government=政府(政府的官方網站都是這個結尾)

你直接到他的首頁去就會看到很清楚的department of energy 美國能源部，不是什麼隨便的網站！

這麼喜歡被打臉就來啊！文章都沒看完就在這邊丟人！

你po的網址最後一段有沒有看到！

對於美國而言，陸上風電才是真正的主力部隊，挾低成本的優勢，加上 PTC、加速折舊與綠電配額的政策，加速風力發電的發展。即使取消 PTC 的補助，美國風電的成本約為每度電新台幣 1.54 元，全國的最低價與最高價分別是每度電 1.42 與 2.61 元新台幣。2.7% 的棄風率，讓美國的風電發電量穩居世界第一位，其智慧電網技術值得台灣好好學習。

取消補貼風電的成本約為每度電新台幣 1.54 元
比火力發電成本每度電2.15元還低！

給你的資料不認真看，自己找的資料也不看完！角和分的單位也搞不清楚，金額也亂算！
你的發文都是自己腦補，完全沒根據，回文也亂回，不知所云。

發這篇給你導正視聽一下，以免不知道的人聽你在亂講，我也懶得跟你這種自己掰文自己贏的人回了！ :think: :think:

引用:

作者amadeustwo

這一串走到這裡，目前只有閣下您確實有了解現在發電產業的瓶頸就是

可惜他不了解核電產業目前面對的瓶頸~~~
核電產業現在只剩10%的發電量只有高峰期的六成左右~

為什麼先進國家不是廢核就是減核問題何在?
如果核電什麼都很好為什麼人家就是不用? 減用~
甚至廢棄~

像台電及核工幫一樣抱著特定立場當"專家" 不難~
知己之彼~~ 客觀去面對反對意見的問題難也~~~

我對台電及清大核工幫集同的專業並沒有太大懷疑~
也敬佩他們為本行專業的努力~
但若要說主導台灣電力政策的作法為擁核而擁核
不計代價不擇手段那就像法院裡那些拿出"專業心證"的恐龍法官一樣~
以 "學匠""法匠"稱之~ 無法給予任何敬重~

沒有良心的專業比愛因斯坦講的訓練有素的狗還要不如~

台灣電多到便宜, 只有中國的 1/3
Google 跟臉書跑來台灣廣設不能製造就業機會的 Server farm, 利用台灣的低電價
然後在中國, 新加坡, 印度僱用軟體人才
誰跟你說台灣缺電的? 政客? 還是把產業外移到中國的工商大老?

引用:

作者藍色憂鬱

所以你是在說外國廠商在做跟監工就沒做好嗎?

你有證據嗎？沒證據可別隨便推斷～

引用:

作者n5688

德國核電佔比也很高，人家德國人笨的很，不懂得用愛發電......... :rolleyes:

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9...%83%85%E5%86%B5