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帥鐵人 2013-08-01 12:22 PM

引用:
作者lompt
我比較好奇了
請大家列出合理的禁閉課程
朝九晚五? 午茶三點 每五十分鐘休息十分鐘 周休二日 每日操課包含休息時間不得大於八小時
包含用餐時間不得大於九小時 攝氏超過32度不得操課之類

課程沒問題,有問題是非課程裡的操練

lompt 2013-08-01 12:32 PM

引用:
作者帥鐵人
課程沒問題,有問題是非課程裡的操練


所以我就是問 何謂課程 呀

hugow 2013-08-01 12:39 PM

引用:
作者十年練劍
我說的鄉民指的是普羅大眾.... 只是比喻.... 並不是單指 PCDVD.....
那回到17年前...... 你當時感覺如何...... 你有站出來質疑嗎.......

17年前 很多人還是小朋友,你叫一群小朋友出來質疑軍方?
你很奇怪ㄟ

hohopa 2013-08-01 12:55 PM

這些事後話真的都是屁,你現在講洪以前再怎樣難相處,怎樣以下犯上,都是廢話!
人都被你弄死了,講這些事講給鬼聽嗎? 現在他是能發聲反擊嗎?

軍中的司法體系真的是,算了,不能講髒話就懶得再說下去!

柯文哲之前說的很好,再怎樣處罰, 至少用對待人的方式阿!!這種搞法,軍中還有甚麼好解釋的...

abo5738 2013-08-01 01:04 PM

如果這是真的 洪員便是偽造文書加犯上抗命
 
應該都律師 教那些加害者講的理由


就是解釋說 他犯法 關他緊閉
不小心把他操死了 看最後刑度會不會減輕

當然外人看來 這算脫罪之詞罷了..........

orea2004 2013-08-01 01:10 PM

引用:
作者結冰礦泉水
我也沒有"領導職",我也拒背值星... :jolin:

(其他沒有領導職的下士也不用背,我當然也不想...不過真的有被整! 運氣差吧...)

我也是拒背
可是連長說留守的只有你一個士官你是要上兵背嘛?

syntech1130 2013-08-01 01:15 PM

引用:
作者lompt
所以我就是問 何謂課程 呀


基本教練的話,
看你要走新訓中心路線,
還是走士官班路線.
還是走古早的成功嶺大專寶寶路線. :laugh:

如果禁閉室設置的目的就是要操到他們要死不死的話.
至少也該放幾個懂得急救的醫官,
幾個懂得不逾越基本教練及體能訓練範圍又可以整到哀哀叫的戒護士吧.

說穿了,其實就是不把禁閉人員當人看.
所以各級都是放給戒護士玩,
不認為這種亂七八糟整人操練的危險性比部隊正常操課高很多,
出事只好忙著滅證.

applebread 2013-08-01 01:21 PM

引用:
作者GOLDHAN
事情發生當然有其因果的,只是就大眾來說,我們根本不可能知道真相

爭論一個自己都不知道的真相 根本沒用

站在社會公義的角度,我們只能選擇站在弱勢者、被害者角度來 監督加害者

這樣才能讓國防部知道改進,今天你提不出 監視畫面,如果讓你以自行口述就能代替混過

那國防部怎麼會進步,在每個流程有疏漏,法規有違反 以及有可疑的地方,原本就要用最嚴格的標準來檢視,都才能逼使國防部 更重視。

一個禁閉事件 可以從流程到操課內容 都讓人充滿疑點與荒唐到這種地步 不正是層層高官忽視與默許 甚至是指示下所造成的嗎。


嗯,那你有沒有自行想過什麼是「社會公義」,社會公義能否有一定標準尺度?

真相是什麼? 你喜歡否定別人調查的努力是你的事,問題是你要提出證據
今天兩個檢調單位都說儀器問題,而且不是只有洪關鍵時刻黑畫面
當然我們不排除他們的檢調有瑕疵
我認為如果要做得更完全,就必須將兩個月甚至半年以來故障的機率和黑畫面紀錄一一調出
才能證明禁閉室錄影機真的很糟糕

而且照我的看法,那些黑畫面對案情影響能有多大?
今天驗屍報告證明洪沒有外傷,也沒有營養不良,也沒被打毒針吃毒藥,頂多是要水要不到
所以他在安官桌倒下時難不成有人弄倒他,把他搞死嗎? 那驗屍肯定驗得出來的
但問題是直接死因還是操課呀,大家一直吵黑畫面
難不成那80分鐘有外星人用超科技弄死洪嗎? 還是鬼月到了該走了?

引用:
作者GOLDHAN
事情既然發生了 國防部 本來就該負起提出證明之責
證明你關禁閉的起因合理、符合法規、流程合法符合規則,禁閉操課內容符合規定
如果有令人起疑的地方 本來就該合理的質疑 要求提出更有力能讓人信服的證明。

今天軍檢起訴書已經說得很明白了,不合理不符法規,禁閉操課不合規定
你是都沒在看起訴書嗎

而且大家吵的是調查結果有疑問,那就應該是拿證據來反擊調查結果
而不是空口說我對這調查結果不接受,又說我當兵時什麼都是假的
那什麼都是假的你還吵什麼

反正大家的社會正義就是軍隊什麼都是假的快快槍閉高官啦我知道的

syntech1130 2013-08-01 01:21 PM

引用:
作者orea2004
我也是拒背
可是連長說留守的只有你一個士官你是要上兵背嘛?



應該發揮正義感,嚴詞拒背,並申訴連長.


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出事了,會有網友聲援你的.

:jolin:


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