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- - 洪員事件就是個意外，哪來這麼多跟著悲憤的人？
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引用:
我說了, 我是集訓的學生, 意思就是 "我是兵", 在底下被操的那些人之一 |
引用:
是的, 我的確是這麼認為的, 我父親因車禍去世, 對方沒有喝酒, (請不要酸, 因為這件事是真的) 我很不捨, 但難道要因為我父親去世就固執的認為對方是故意撞我父親的? 我說的意外是指, 那些人事前並不知道會有這麼嚴重的後果, 至於, 他們是不是惡意整人, 我的看法是: "是, 他們故意整人" 但洪的死亡, 我則認為是意外 這是兩件事 |
引用:
你的見解是『意外』，但是在法律層面上，他們屬於『故意』犯行 而且還是『故意致死』，雖你的見解是意外，這個你可以暢所欲言 網友也會跟你繼續討論下去，但在起訴書尚未出來，不能論定 等起訴書出來，就會知道是否為故意或意外 我的認知上那些人就是故意致死 :mad: :mad: :mad: |
http://tw.news.yahoo.com/%E7%88%86%...43431.html?vp=1
一個兵會出動副旅長施壓堅持要關? 裏頭到底有多少黑幕? 不過 我是比較站在阿兵哥那邊 那些自願役軍士官 你們哪個不帶手機? 我們以前 連手機都不能帶 只能報備給輔導長那幾個人才能用 管你是不是智慧型手機 能不能拍照 一個阿兵哥 就算犯錯 不是姦***擄掠 一樣的在軍官頭上 軍官哪個要拿命出來擔? 我要是家屬 很簡單啦 你國軍也死個高階軍官 拿命來償 那就原諒 講別的 都是廢話 自願役的心態就是 你們義務役都是過客 會先把對錯放一旁 先維護自家人共同的利益為優先 說是意外 這合理嗎? 你高階軍官一個月拿多少薪俸 不應該知道禁閉室成員有沒有相關知識訓練? 所以 都不應該有人負責任? 還是老話一句 你國防部有人跳出來切腹自殺好了 你們都通通沒責任 不知道 出事只會彎腰道歉 槍桿挺不直就算了 腰也軟得很 |
引用:
你離題了，姑且不論個人因為職業的緣故也接觸到不少工安事件， 事發後肇事者、現場監工、管理人、雇主、業主我見過的例子可沒看過誰的態度是"後悔為什麼沒落實安全規定"。 燒合約、假造出勤紀錄、偽造勞動檢查表、刪除監視器畫面第一時間諸如此類湮滅證據的動作我倒是看得挺多的。 工安事件跟洪姓士官禁閉致死完全不能類推。 工安事件發生的主因常常是現場人員便宜行事加上雇主及業主為了節省成本沒盡到管理責任， 這些人的目的是為了替自己省事省錢，而不是為了造成其他人的痛苦。 反過來看洪姓士官遭禁閉，從一開始的士評會、各層軍士官公文書體檢報告簽收轉呈， 直到禁閉室操課禁止死者飲水休息，哪一項行為背後動機目的不是為了對死者的生理跟心理造成痛苦及傷害? 兩者哪裡相同了? 如果您覺得我這樣的語氣算是"酸"的話，我只能說聲抱歉，但是我是不會改也不會更正的。 我只是用字比較直接尖銳，基本上也是就事論事並未挖苦您或是質疑您個人背景。 這就叫酸的話我會比較傾向那是您個人本身承受力的問題。 人跟人本來就會有不同想法，需要包容尊重， 但這跟沒有專業背景、說自己立場中立出言論斷刑案本質， 忽視各種主客觀證據獨偏袒其中一方是兩回事。 |
引用:
+10000 簡而言之 言而簡之 自己便宜行事而造成的工安意外死亡有點像自殺 洪被人整因而導致死亡比較像是他殺 拿這兩件事來對比 有點不倫不類 |
引用:
對不起, 讓您誤會了, "那你有沒有跟長官報告你想夜間出操~ 還是你跟本就不是兵~是官~晚上不能玩兵~好可惜嗎~ 如果你是官~那你所說的意外~我就懂了~" 我說的酸是指另一位網友(喔喔)上述這段話, 只是打順手了, POST 了出去 至於我拿工安來類比, 是想凸顯 "在台灣, 不管各行各業(包含政府, 國軍), 都輕忽了安全相關規定" 惡意的送禁閉, 並不一定導致洪的死亡, (我相信禁閉操課有相關的安全規定) 輕忽相關的安全規定才是導致洪的死亡的主因 我不曉得您是不是真的認為, 那些當事人是真的想把洪操死? 就我的想法是, 他們不爽洪, 想在退伍前給他一個教訓, 於是忽略相關安全規定, 結果造成洪的死亡 如果大家真的遵守相關規定, 洪也不會因此結束短暫的生命 這是我拿工安來類比的原因 |
引用:
我的看法也是如此, 目的在整人,而非整死人, 但是我覺得認為名嘴還有部分網友卻認為目的就是整死人, 好像軍中黑到比黑洞還黑. 要讓苦主進禁閉,是要給他教訓, 可是沒有要讓苦主死的意思, 讓苦主死了,後果大家現在都看到了. 為了一個義務役士官要賠上自己, 怎麼想也覺得奇怪, 禁閉室管理戒護人員也是一樣, 有沒有"參考他人意見"要給苦主好看,不知道, 要看看其他一起關的人員是否受同樣的操練, 但肯定是要讓苦主每天都操到9.9成死,生不如死, 因為禁閉室設置的目的就是這樣, 但是人操死了,意外就變成不意外了. |
引用:
軍中很黑，跟外面一樣黑，若不是親眼看到，親身碰到，還真不敢相信 馬屁文化外面有，裡面更甚... 貪瀆文化外面有，裡面更多... 整人文化外面有，裡面更嚴重 看過太多亂七八糟的軍中文化，你會覺得平安退伍最好 洪員不管死因為何，他一定是死於官官相護 |
我只是合理推論∼
會很酸的話∼我道歉∼ 對不起, 讓您誤會了, 不過酸總比冷血好∼ |
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