PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   「電信法T9」封山封海全封了? NCC:我們和智慧局不一樣 不會影響大多數奉公守法的民眾 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1014667)

sutl 2013-06-10 03:35 PM

引用:
作者rainwens
就好比交通警察雖然不是法官,但是交通違規的法條基本上很明確,
是否闖紅燈、超速很清楚,就算給警察來認定也沒問題。
但要是現在多設一條"有影響道路安全之疑慮者,可逕行裁罰",
這種詮釋空間很廣的條文交給警察甚至法官來自由心證,問題就會很大。

現在罰單都要有證據才可以,要不然上法院很容易輸。(只是一般人懶得上法院而已)

鐵甲無敵金鐘罩 2013-06-10 05:25 PM

引用:
作者sutl
只要不違反美國利益,美國政府就不會理會台灣政府的公文。(這樣台灣政府就不知道你的IP)

例如討論ETC,美國就不會去管。

如果違反美國利益的話,那去中國網站討論...

弄得跟中共那邊似的
在國內只能說政府地的好話
要罵就翻牆出來罵
有臉說說民主多好多少嗎?
這個民根本就不是主......

idemon.. 2013-06-10 05:36 PM

引用:
作者rainwens
要由行政機關來認定不是不可以,重點是法條規範要夠明確,
而不是籠統的寫一條,然後是對是錯隨他解釋,
這種模糊法條,就算給法院認定也照樣是一筆爛帳。

就好比交通警察雖然不是法官,但是交通違規的法條基本上很明確,
是否闖紅燈、超速很清楚,就算給警察來認定也沒問題。
但要是現在多設一條"有影響道路安全之疑慮者,可逕行裁罰",
這種詮釋空間很廣的條文交給警察甚至法官來自由心證,問題就會很大。


所以重點不只是電信法,任何法條中有"危害公共秩序或違反善良風俗之虞"
之類的模糊條文,都有濫權疑慮,都應該廢掉,應改用更明確的條文來定義。



我想這兩者差異是很大的、沒有什麼比較性可言


交通警察執行交通違規處罰、受益者是全體國民
罰款是繳於國庫、而非私人口袋
所以交通警察可以繞過法官給予你處罰
除非你申訴再由法官去認定

而且像站長被 NCC 要求砍的 ETC 文
受益者只有吁吁東集團及政府官員
行政怎麼可以不經法院裁定、而主動去保護特定集團的私利

這也就是美河市、文林苑的根本問題之一
政府可以強制徵收私人土地,只要是從事公眾用途、如:興建道路、公園
沒有人能講什麼
但是若是用公權力強徵土地、卻是給私人企業圖利
這就非常非常有問題………

利歸於眾於公,裁定權力可以下放到比較基層、繞過司法
但若利歸於私、那裁定權力就得經過重重審核

在電信法T9是看不到「利歸於公」的精神
只看到政府為了遮掩自己的醜事無所不其極…… :tu:

rainwens 2013-06-10 06:27 PM

引用:
作者sutl
現在罰單都要有證據才可以,要不然上法院很容易輸。(只是一般人懶得上法院而已)

當然,有爭議時還是一分證據一分話,主要是法條定義一旦模糊,
政府只要有一分證據,就可以講七分話,就算上了法院也不見得會輸 :flash:

引用:
作者idemon..
我想這兩者差異是很大的、沒有什麼比較性可言

交通警察執行交通違規處罰、受益者是全體國民
罰款是繳於國庫、而非私人口袋
所以交通警察可以繞過法官給予你處罰
除非你申訴再由法官去認定

而且像站長被 NCC 要求砍的 ETC 文
受益者只有吁吁東集團及政府官員
行政怎麼可以不經法院裁定、而主動去保護特定集團的私利

這也就是美河市、文林苑的根本問題之一
政府可以強制徵收私人土地,只要是從事公眾用途、如:興建道路、公園
沒有人能講什麼
但是若是用公權力強徵土地、卻是給私人企業圖利
這就非常非常有問題………

利歸於眾於公,裁定權力可以下放到比較基層、繞過司法
但若利歸於私、那裁定權力就得經過重重審核

在電信法T9是看不到「利歸於公」的精神
只看到政府為了遮掩自己的醜事無所不其極…… :tu:

在下所說的是另外的問題,也就是藉由法條模糊空間所造成的濫權,
而您所提的是行政權力的過度擴張,這也同樣會產生濫權問題。

另外就算沒有法源依據,政府還有藉勢逼人這招,就像NCC對站長所做的要求一樣,
畢竟對我們這種普通老百姓來說,常跑法院是件傷錢又傷神的事........ :nonono:

josetsun 2013-06-10 07:32 PM

引用:
作者sutl
現在罰單都要有證據才可以,要不然上法院很容易輸。(只是一般人懶得上法院而已)


有看過新聞民眾交通違規被開罰單(沒有照相),上了法庭法官說警察不會無緣無故陷害人民...

傲世笑紅塵 2013-06-10 07:59 PM

引用:
作者josetsun
有看過新聞民眾交通違規被開罰單(沒有照相),上了法庭法官說警察不會無緣無故陷害人民...


本來就是啊,

難道警察會無綠無故陷害人民?

polar168 2013-06-10 08:21 PM

衝業績啊 :o

傲世笑紅塵 2013-06-10 08:34 PM

引用:
作者傲世笑紅塵
本來就是啊,

難道警察會無無故陷害人民?


打錯字,無無故...

我相信衝業績啊...

我有記憶以來...

兩輪的三張罰單有兩張紅燈右轉是在過年前被抓到...

可是要說警察會去陷害人民...

這未免有點... :jolin:

EAC212 2013-06-11 01:15 AM

[YOUTUBE]PwNaRw_pJA4[/YOUTUBE]
看看吧..
如果沒行車記錄器怎麼辦 !!!

棟長 2013-06-11 03:47 AM

引用:
作者EAC212
PwNaRw_pJA4
看看吧..
如果沒行車記錄器怎麼辦 !!!


冤枉啊! 大人!


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:37 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。