PCDVD數位科技討論區 - 親自體驗 SandForce主控是否真有某些評論說的某些特性

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目前顆粒來說，還是選marvell
但是的確，到了後面製程精進的顆粒之後，P/E越來越低，sandforce的優勢才會顯現出來
而且聽說sandforce在開台的時候，會決定是幾年保，為了顆粒的壽命與保固，越操的環境會越來越慢，因為為了保固，有保護措施
但是相信在後面，顆粒雖然P/E少，但是容量大，說不定會有容量換壽命的產品出來

引用:

作者知世

就算選marvell 還是乖乖買m4 吧
至少人家美光是國際大廠, m4還修firmware 修的很勤呢
其他marvell solution 少見什麼firmware update 的動靜 :confused:

至於為什麼要修firmware 呢? 本來也是不太清楚, 不過有一則引述自PTT 的業內人士的爆料中有提到如下...

引用:

※ 引述《kkcity59》之銘言：
: 因為Sandforce提供整套的Solution，切入難度低，你看隨便一間模組廠也在產
: 一堆小廠也在產，你只要把顆粒買來照工版layout好，刷上Firmware就可以賣
: 每間模dram組廠都在做，因為做起來也差不多

引用:

倒也是未必，原因：

1) SF各系列對Flash die source都很敏感，不只是外面吵的同步/非同步那麼簡單，
玩SF玩得好的，Flash測試治具買不完，沒砸錢的，肯定玩不好（例如威X）。

2) firmware要針對die source微調，這一點從SSD問世以來一直都沒變，譬如說針對
T/S/疊die/M/I/downgrade的，都有不同firmware要調，夠大咖還可以要求SF出專
門的pkg做flash sorting，那個就比治具還複雜，只能空一條SMT等著產品做出來
燒機跑I/O Meter來衝才知道穩定性到哪...

3) 沒把SSD/SF當主力的廠商，下場都很慘，因為那些PM想法是「我只是兜來玩玩加減
賣」，鐵例就是X價屋某個短線品牌，SF系產品跟著RMA Rate崩盤，被抱怨到爆炸，
淪落到在拍賣亂撒貨...

SF其實不差，但DRAM/FLASH價格下太快，顆粒價格下1%時，pendrive頂多mount 1~4顆，
FOB價格頂多差4%，但SSD因為channel+成對，成品至少要16~32顆起跳，FOB價格一次就
會下16%~32%，廠商最終只能涉險找爛顆粒來賭，這一點問IC代理商業務應該超清楚...
有興趣的人可以查一下SF背後的金主是誰，彭博翻一翻應該頗有玩味之處。

至於Marvell系，故事就更多了，等哪天M4 phase out了再講。

以上雖然是在講SF, 但我認為MARVELL 也是如此, 因為他們都有用到相同的FLASH DIE.

引用:

作者Million

就算選marvell 還是乖乖買m4 吧
至少人家美光是國際大廠, m4還修firmware 修的很勤呢

其實SSD主控還會挑平台或AHCI驅動，但我從未見過有人在PCDVD發表相關心得

可見多數人只知人云亦云或看圖說話，對自己手上的主控都一知半解，更何況其他沒碰過的主控 :stupefy:

SSD的處理量使用連續存取來進行測試，單位MB/s
SSD的實際表現使用隨機存取來進行讀寫測試，單位IOPS

這樣各位看官們能否接受 :p

引用:

作者supermaxfight

SSD的處理量使用連續存取來進行測試，單位MB/s
SSD的實際表現使用隨機存取來進行讀寫測試，單位IOPS

這樣各位看官們能否接受 :p

這不是只有SSD

連硬碟甚至連Storage都可以以此概述其效能...

引用:

作者山寨主

SF主控長期來說是個正確的方向
所有的不穩定總是會解決的

但是廠商也很容易利用SF的特性使用慢到爛透的顆粒
算一算用SF也就剩一家讓我有點信心 :like:

就算SF方案是正確的方向

你還是只能挑INTEL的 :laugh:

這才是重點吧

順發 INTEL 330 120G 才 $2990
http://www.isunfar.com.tw/product/p...?prodseq=265139

台廠SSD真的要哭哭了 :cry:

引用:

作者Million

好吧, 自己說明好了
http://upload.wikimedia.org/wikiped..._and_Blocks.png
不時無刻地執行GC的極端後果, 會導致為了回收一個4K PAGE而ERASE掉整個64個 4K PAGE的BLOCK,
因為ERASE的最小單位就是一個BLOCK :cry: , 這個ERASE很傷FLASH的壽命,
這也是為什麼SANDFORCE採被動GC的主要原因, 就是要照顧FLASH的壽命.
.
.

簡單一個實例來看看好了

E代表空白的SECTOR
R代表有寫入的SECTOR
D代表標記刪除的SECTOR

假設原本一個BLOCK有4*4個SECTOR

E E E E
E E E E
E E E E
E E E E

這個大家沒疑問吧?

再來我們把這個BLOCK寫到滿

R R R R
R R R R
R R R R
R R R R

這個也沒問題吧?

1.這其中有兩個SECTOR的資料被標記刪除了

R R D R
R R R R
R D R R
R R R R

現在的共識是，如果要GC就是整個BLOCK都是D時是最佳狀況

那現在這情況MARVELL/SF的控制器會不會GC?

2.那如果有7個SECTOR的資料被標記刪除了呢?

R R D R
R D D R
R D D R
D R D R

3.那如果有10個SECTOR的資料被標記刪除了呢?

R R D D
D R R R
D D D D
R D D D

引用:

作者commando001

簡單一個實例來看看好了

E代表空白的SECTOR
R代表有寫入的SECTOR
D代表標記刪除的SECTOR

假設原本一個BLOCK有4*4個SECTOR

E E E E
E E E E
E E E E
E E E E
43...

一看就知道你沒寫過FLASH 的 PROGRAM
有寫過 PROGRAM 的會比較喜歡用F來取代你的E如下

F F F F
F F F F
F F F F
F F F F

你要不要先去寫個FLASH 的 PROGRAM 再來討論看看會不會比較有交集 :sleep:

26有人圖示說明GC如下, 而這個GC的例子, 剛好也是過度GC 的結果---
如情形二->情形三, 為了回收情形二的A,B,C,D 4個PAGE, 執行GC如情形三而將E,F,G...等12個PAGE重寫到BlockY, 再Erase 掉整個有16個PAGE的BlockX...

為了回收區區4個PAGE, GC的過程中REWRITE 了 12個PAGE 再ERASE掉16個PAGE, 這種結果說他是過度GC可一點也不過份 :yeah:

引用:

作者Million

1.YES，我沒寫過 FLASH PROGRAM

要不然推薦一本教科書來讓人瞧瞧如何?

我並不是電子電機科系的

2.這種過GC或GC不足的問題...

我認為其實有沒有寫過程式沒啥關係

這種跟邏輯判斷比較有關係

GC指令是否實行只不過是狀態判斷而已，剩下GC怎麼寫出來就不是我們所需要討論的

另外你引我的言卻啥都沒回答...還要等其他人救援?!

3.最後用E R D這三個符號也能酸...符號又不是重點... :jolin:

重點在於那三個問題....