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重建創世紀 2011-12-27 04:57 PM

引用:
作者Happy_Mouse
五月天怪獸嗆國父 狠批:什麼爛憲法!
2011年12月26日 00:03只...

區區戲子也能針砭時事?
革命先驅若有知,應悔不當初。

sutl 2011-12-27 05:09 PM

引用:
作者重建創世紀
區區戲子也能針砭時事?
革命先驅若有知,應悔不當初。

這不就是民主國家的常態嗎?販夫走卒皆能參與政治。

另外,考試院還是很威的,大多數的公務人員都是透過高普考來的,不像以前威權時代還有甲種特考。

監察院也是在威權時代被廢掉功能,變成由總統提名。應該讓監察院回復民選,這樣功能才會回復。

至於說有沒有人會去選?當初開放立法委員民選時也是有這種質疑,但現在沒有人會懷疑了。

虎斑貓 2011-12-27 05:21 PM

引用:
作者the_yongching
五權憲法的設計問題重重沒錯
但…其實啊,他真的不夠格嗆…
因為他搞錯了。
並非是司法權,監察權是從立法權分開,以大砲的說法是:『避免議會專制』
這算國中生的程度喲,所以這位怪獸真該抓去打屁屁

其實啊,監察權是從立法權分開並非是大砲獨創的
那是法國第一共和時期的拿破崙搞出來削弱議會,讓拿破崙能專制用的手段之一(所以沒多久就變成第一帝國了),喜愛獨掌大權的孫文將這套學起來用很正常。


如果我記得沒錯,在 國父構想中的五權憲法制度中,代表民意的是國民大會而不是現在的立法院或行憲初期的立法院+監察院。現在的憲法已經和 國父的設計構想天差地遠,要怪現在的憲法爛,不應怪 國父,而應該去怪制憲與修憲的那批人。

隨波逐流000 2011-12-27 05:25 PM

這麼會抱怨

去大陸演唱的時候沒痛罵共匪喔?

還是為了金子忍住下來了

夠屌


什麼爛團體!

sutl 2011-12-27 05:27 PM

引用:
作者虎斑貓
如果我記得沒錯,在 國父構想中的五權憲法制度中,代表民意的是國民大會而不是現在的立法院或行憲初期的立法院+監察院。現在的憲法已經和 國父的設計構想天差地遠,要怪現在的憲法爛,不應怪 國父,而應該去怪制憲與修憲的那批人。

國民大會比較像是美國的選舉人制度。考慮到古時候通訊比較不發達,美國中國都是超大領土國家,直接民選的確有它的難度。

the_yongching 2011-12-27 06:36 PM

引用:
作者虎斑貓
如果我記得沒錯,在 國父構想中的五權憲法制度中,代表民意的是國民大會而不是現在的立法院或行憲初期的立法院+監察院。現在的憲法已經和 國父的設計構想天差地遠,要怪現在的憲法爛,不應怪 國父,而應該去怪制憲與修憲的那批人。


哇,空一格耶 挪抬耶 太神奇了 好久沒看到這個用法了
這串裡面最尊重 國父的人出現了

不過啊
http://hor.16280.com/sun1/
代表民意的有兩種,一是專門只針對憲法的制定和修改:國民大會
各縣之已達完全自治者,皆得選舉代表一人,組織國民大會,以制定五權憲法。 )
另一是五權憲法裡用來分權監督制衡行政權的立法權
以五院制為中央政府:一曰行政院,二曰立法院,三曰司法院,四曰考試院,五曰監察院。…中略…選舉代議士,以組織立法院…後略

一般來說,提到五權憲法時我們要分清楚:
一、孫文的理論
二、1936年國民政府公佈之五五憲草
三、1947年12月25日頒行之中華民國憲法
孫文的理論,因為時空環境的變遷,也不容易說好或壞啦
畢竟他本身沒碰到那憲法就掛了,而現行的憲法的前身,由偉大的革命先行者之子孫科所制定的五五憲草嘛…或許您所說的「該怪之人了」可能是指他吧,畢竟他時任立法院院長。


回歸主題
http://hor.16280.com/sun3/
不過,外國從前只有三權分立,我們現在為甚麼要五權分立呢?…中略…。我們現在要集合中外的精華,防止一切的流弊,便要採用外國的行政權、立法權、司法權,加入中國的考試權和監察權,連成一個很好的完璧,造成一個五權分立的政府。像這樣的政府,才是世界上最完全、最良善的政府。…後略

孫文認為他想像中的五權分制是最好的
實際上是不是呢?
五權憲法是不是像龍的憲法拼拼湊湊,東抄西抄呢?
在學理上是否有其窒礙難行的地方呢?
我想這才是該討論的問題,而不是去責罵一個小小的藝人沒資格去討論去責罵憲法吧?

LittleJohn 2011-12-27 07:04 PM

考試院以及高普考之類的設計其實部分承繼於古代的科舉制度,
連英國不少學家也推崇中國的科舉制度。

不過這一切的前提在於有英明的君王或能幹的宰相去維持科舉的公正,
還有後續任官者的廉潔,所以才又設計監察制度。

可是原本要提倡其中優點的考試制度與防治弊病的監察制度,
最後都被昏庸的領導者或中央官員破壞殆盡,
說真的有些帳不能完全算在考試、監察制度設計的本意上。

edwardliu 2011-12-27 07:17 PM

引用:
作者zaqwsxdsa
事實就是對岸大部分的人也尊稱他為國父...不用坳了!!!

中國人稱孫先生為什麼我不清楚(而且, 關我屌事?)

我只聽說中國人稱台灣為中國的一部份,所以照你的推法…也不用坳了??? 人多的說了算???
引用:
作者zaqwsxdsa
憲法這問題...該鞭在國父身上嗎???

很高興後面幾篇終於有人回到憲法的討論上了。
引用:
作者zaqwsxdsa
好笑了...既然只是語助詞...為啥不敢對長輩用???
哪天遇到總統也可以用語助詞問候阿XD
還是說其實你自己心裡清楚這根本不是語助詞但是又不能承認因為會自打嘴巴???

我老師、長輩是有教不才我,說話看場合看對象。

我跟同儕同事間口語間確實常用"幹"、"靠"的,因為沒有"受詞",大夥都知道那只是語助詞呀。

你沒學過的話,不要亂用比較好。

虎斑貓 2011-12-27 07:21 PM

引用:
作者the_yongching
一般來說,提到五權憲法時我們要分清楚:
一、孫文的理論
二、1936年國民政府公佈之五五憲草
三、1947年12月25日頒行之中華民國憲法
孫文的理論,因為時空環境的變遷,也不容易說好或壞啦
畢竟他本身沒碰到那憲法就掛了,而現行的憲法的前身,由偉大的革命先行者之子孫科所制定的五五憲草嘛…或許您所說的「該怪之人了」可能是指他吧,畢竟他時任立法院院長。


基於 國父理論的五五憲草從來沒有施行過,和後來的中華民國憲法差異已經很大,更不用說後來數十年歷次修憲所變更的部分了。所以到頭來,五權憲法純粹只是個紙上的學說或理論而已,所以若將今日國內的憲政問題怪到 國父頭上,明顯是找錯人了。

至於五權憲法有沒有窒礙難行之處?天曉得,反正沒有人實施它。等到有哪國實施之後再來觀察它可不可行還不遲。

edwardliu 2011-12-27 07:23 PM

引用:
作者斯圖亞特
不用打哈哈...不是飆粗口就請你道歉....
順便請你看看隨口跟人說"幹"會如何
『幹』字代價真可貴
(http://www.facebook.com/topic.php?u...18905&topic=333)

可惜公司裡連不上臉書

不過,對於造成斯圖亞特不舒服的部份小的鄭重道歉。

日後只用"靠",請海涵。


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