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ccyew 2011-10-09 01:49 AM

引用:
作者MyWish_2
這就是民主制度,人類現今文明最好的政治制度...我們還有更好的選擇嗎?
例如加入機車擋 :laugh: :laugh:


雖然我騎機車,但是我沒加入機車黨wwww

只能說:很多東西是更基本的,大部分的人都忘記了,或是不肯去想....因為只會被其他人冷嘲熱諷而已。

NONOPIG 2011-10-09 01:51 AM

引用:
作者MyWish_2
這就是民主制度,人類現今文明最好的政治制度...我們還有更好的選擇嗎?

例如加入機車擋 :laugh: :laugh:

 

民主是最好的制度?

可以確定您對體制的發展沒有什麼研究,但這東西可以拉上一群人吵上幾世紀也懶的講。

所以個人只能提出疑問,而沒有任何試圖說服你的意思。

這又扯更遠又踩線了,別做任何置入性行銷。

IELTS 2011-10-09 01:54 AM

引用:
作者ccyew
您應該是不了解我的意思.....很多人選擇的工作並不能讓他們溫飽、更難讓他們達成自己想要的成就。

其實更多人在努力的過程中被洪流給淹沒了,而我們只是沒看到而已。

看看歷史上那些死後才成名的畫家或是科學家吧....第一名只是個讓他們不會餓死的方法而已....

如果照Discovery這樣說的話,那些非洲國家土地被跨國企業搶走、無法擁有乾淨水源、更甚只能在這些企業底下做髒工作的人,真的該唱唱The World Is Just Awesome看看生活會不會更好一些....

keep going.....:laugh:

至於非洲問題,也許可以看一下"槍炮、病菌與鋼鐵:人類社會的命運"
但不一定正確,
如果扯到非洲問題,不少人提要資源問題,那....地球的可用資源分配本來就不公平 :D

NONOPIG 2011-10-09 02:01 AM

引用:
作者IELTS
keep going.....:laugh:

至於非洲問題,也許可以看一下"槍炮、病菌與鋼鐵:人類社會的命運"
但不一定正確,
如果扯到非洲問題,不少人提要資源問題,那....地球的可用資源分配本來就不公平 :D

至少在台灣「不患貧,患不均」

這點應該同意吧?

現在的科技水平要滿足基本民生實在太容易,

個人不認為這需要甚麼 嚴苛的工作條件 才能完成。

經濟學家認為資源集中在效率的企業上可以創造最大效益,

但經濟學家同時也認可政府來分配資源讓多數人都能享有成果。

這兩種並不衝突,

個人並不樂見只能創造經濟數據,而各種人文水平都停止成長的國家。

窮忙族很明顯的抹煞掉了任何除了賺錢以外的創作和發明。

anomaly 2011-10-09 02:04 AM

引用:
作者ccyew
你沒搞清楚我的問題或是在迴避我的問題...

搬離台北之後呢? 撇開房價不談,生活物價有降低嗎?(靠近台北市的新北市各區物價可沒多便宜) 通勤不用錢嗎? 這些地方物價就不會上漲嗎?

我能理解您想要把問題往外推(這都是這些人的問題,跟我沒關係),但是真的是如此嗎? 非洲陷阱您看過了嗎? 了解裡面要表達的嗎? 把這些問題往外丟,問題就不會發生嗎?

這樣的回答就跟交易碳排放量、把高污染垃圾交給他國處理、不砍伐本國木材,而去砍伐開發中國家雨林、上班打卡制下班責任制,以及人力派遣一樣的不負責任,也是這個社會最大的問題。而您,也在這種問題上給了同樣的答案。

如果小弟猜錯了您的想法先說聲道歉,但是我不認為您這種回答有真的了解到問題的核心所在地。更甚者:您已經站在跟問題同一陣線,而不願意去面對他。


小弟沒有如何達成公平的方案, 只能提供一些經歷讓想嘗試擺脫現有狀況的人參考.

其實所謂公平是看國家的開發程度

已開發國家一般在談公平是在講
1. 讓想嘗試合法事情的人有機會可以嘗試, 並且不受政治干擾
2. 公民的權利以及義務
3. 某種程度的社會福利或者社會保險
4. 受教育的權利
5. 某種房屋政策
6. 種族的和解, 不歧視他人
7. 安全, 免於恐懼
8. 好的環境

非洲陷阱在講的是該國系統性的讓菁英富有, 其他人都窮. 這個跟私人企業是無關的. 台灣不至於到非洲這個地步, 不過的確可以進步

很多先進國家, 例如澳洲, 最低時薪是$15.15, 約台幣$450, 打完稅可能$350, 不過他們在美食街吃一頓飯也大約$350. 也就是說, 澳洲人工作1小時大概可以買到一頓飯. 一天若是工作8小時, 扣除吃飯以後還有剩下5小時的薪水. 加拿大跟澳洲類似. 美國比較慘, 最低薪水需要工作2小時才能買到一頓飯, 所以每天若是做8小時, 只剩下2小時薪水可以用, 因此美國有會有小費制度.

話說回來, 薪水要多少才夠? 3萬? 4萬? 5萬? 誰說了算? 我們勞工工作1小時可以買到一個$100便當, 還是大家嫌便當不夠高級? 需要美食街那種$150~$200的套餐才夠?

與其去煩惱這些還不如自己當自強比較實際

ccyew 2011-10-09 02:04 AM

引用:
作者IELTS
keep going.....:laugh:

至於非洲問題,也許可以看一下"槍炮、病菌與鋼鐵:人類社會的命運"
但不一定正確,
如果扯到非洲問題,不少人提要資源問題,那....地球的可用資源分配本來就不公平 :D


如果打著正義之師與跨國企業的名號可以到別人家裡掠奪....

那只能說"去他的正義之師、他X的跨國企業"....不要忘記,雖然沒那麼嚴重,不過台灣也在被掠奪的對象之一。

如果您覺得這樣的行為蠻正確的,以後您的任何應得的權益受到他人傷害是否也是正確的呢? 那還要法律跟執法單位做甚麼? 大家回到蠻荒時代燒殺擄掠就好了不是嗎?

ccyew 2011-10-09 02:17 AM

引用:
作者anomaly
小弟沒有如何達成公平的方案, 只能提供一些經歷讓想嘗試擺脫現有狀況的人參考.

其實所謂公平是看國家的開發程度

已開發國家一般在談公平是在講
1. 讓想嘗試合法事情的人有機會可以嘗試, 並且不受政治干擾
2. 公民的權利以及義務
3. 某種程度的社會福利或者社會保險
4. 受教育的權利
5. 某種房屋政策
6. 種族的和解, 不歧視他人
7. 安全, 免於恐懼
8. 好的環境

非洲陷阱在講的是該國系統性的讓菁英富有, 其他人都窮. 這個跟私人企業是無關的. 台灣不至於到非洲這個地步, 不過的確可以進步

很多先進國家, 例如澳洲, 最低時薪是$15.15, 約台幣$450, 打完稅可能$350, 不過他們在美食街吃一頓飯也大約$350. 也就是說, 澳洲人工作1小時大概可以買到一頓飯. 一天若是工作8小時, 扣除吃飯以後還有剩下5小時的薪水. 加拿大跟澳洲類似. 美國比較慘, 最低薪水需要工作2小時才能買到一頓飯, 所以每天...


為什麼要去煩惱? 因為發現一天工作八小時+不知道何時結束的責任制,卻只能負擔的起自己的一天的正常開銷。要去進修還沒開始就先在公司爆肝了。要換個跑道結果被公司的離職條例綁死...etc.

重申一次,並不是每個人都向您一樣遇的到機會,也不是每個機會都適合每個人。您提供的資訊就跟各種名人成功的故事一樣、對市斗小民來說也只是另一個故事而已。

而且非洲陷阱講的就很明顯的就是講企業的責任,您說的該國系統....是您看得非洲陷阱跟我看的版本不同嗎?
企業該給員工多少錢本來就是企業的責任,甚麼時候變成國家的責任了? 不要跟我說22k跟17880這種在台北周邊租屋連基本養活不太起的東西。

您給我的資訊還是只有不負責任的心態....就像我提到的人力派遣或是廠房外移這類的情況一樣。

PS. 去看看佔領華爾街吧,看看已經多少城市響應了,看看各國都已經開始要串聯抗議了(台北...我只希望不是大家嘴巴講講...orz)再想想這些先進國家為什麼人民開始站起來走上街頭了? 台灣沒有類似的問題嗎?

隨風飄泊的豬 2011-10-09 02:46 AM

引用:
作者IELTS
不允許?
台灣不管是誰執政有這麼樣嗎?
我相信絕大多數的人都是庸庸碌碌過生活
除了先天生理病痛因素外,
有人庸庸碌碌可以過生活,有人卻不行?
這要怪誰,只能說別人更有想法,更努力。
且現在那個家庭沒有壓力?
自己不會生還怪鄰居

說到菁英,
這是個連讓人努力當菁英的機會都予以剝奪的社會嗎?
菁英的入門票除了血統,還有學統
台灣近20年來,從徐州路21號出來掌握台灣政經半邊天的人
有多少人當年是一路競競業業努力上向才進去徐州路21號的

當不了菁英要要怪誰
怪父母?怪同學?怪社會?
怎麼不怪自己當年努力不夠,現在努力不足.... :nonono:



努力向上進入徐州路21號
才能當菁英嗎??

還是說沒辦法進去的人一輩子都當不了精英

Ayan63 2011-10-09 02:50 AM

我有個朋友就是精英, 精英跟凡庸永遠都沒有交集的, 因為人格特質
兩個族群的思考立足點完全不一樣, 但我要坦白說, 精英確實比凡庸厚黑 100 倍, 而且他自己還覺得天經地義

有次我跟我精英朋友談話當中講了個同事被老闆欺騙的事, 他的答案嚇死我

我說
老闆本來答應 A 業績達到多少就要給 A 多少 % 的相對報酬, 持續多久後讓 A 升做區域主管, 眼看老闆房子又多一間了, 但 A 達到目標後老闆卻理由一堆沒這麼做

我朋友說
老闆沒有騙 A, 老闆只是無法完成他當初對 A 的承諾, 無法完成承諾跟騙是不一樣的

這個答案現在依然是嚇死我, 精英能成功的那種厚黑人格特質族繁不及備載, 但真的比凡庸厚黑太多太多了, 思考立足點真的完全不一樣, 厚黑的頭頭是道無以反駁, 自此我也相信成功的人為了成功真的願意把妻子賣去妓院以成就自己也不會良心不安, 因為他自有一套合情合理毫無疑問的解釋

自從我精英朋友跟我說過這個答案之後我就知道了, 若是凡庸無法扭轉想法去厚黑, 那凡庸終其一生就是凡庸

sutl 2011-10-09 03:34 AM

引用:
作者MyWish_2
台灣每四年”革一次命”,屆時記得要站出來投票,不要只是不知所謂在七八區亂喊 :jolin:

台灣已是個民主國家,領導人都是人民選出來的,有些鄉民還嚷嚷還要革命?是要革誰的命? 

你繳得起參選總統的保證金嗎 :rolleyes:

你的所屬職業工會的議員是誰?

台灣目前跟美國一樣,都是主權在富。

有錢人推出幾顆蘋果,叫窮人在這幾顆蘋果中選一個,這叫民主?這叫主權在民?


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