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dts0069 2011-09-12 06:51 PM

引用:
作者sutl
台灣真正有行動力的計程車族群,可是很習慣癱瘓交通這項戰術 :flash:

那類向來成不了氣候,只是淪為砲灰,踏腳石...:laugh:

dts0069 2011-09-12 07:01 PM

引用:
作者gt3a01
請問有沒有比較新的版本...民國88年好像才剛推出windows 98.

現在微軟都已經出了windows 7 了... :stupefy:


至於您提到多數人在經濟起飛後,會選擇一機車一汽車...



話說我之前在台灣的公司上班時年收入約60多萬,

當時進公司沒多久就買直接貸款買車了∼連去兩公里外的7-11 我都是開車.

而機車就放在那裡荒廢∼大概一年騎不到10次。


記得學生時代騎機車覺得很苦命,還因為下雨天的晚上視線不良出過車禍(50km/hr)

如果當時我開車,也不會進醫院,頂多車子辦一次出險。

在學期間看到有錢的學生們代步工具為汽車(當然這是極少數)

但是可以看出來,人變得富裕了就會想買車...為了安全舒適,究竟誰還想騎機車?


台灣之所以沒有人一直努力的爭取路權,是否是因為這群爭取者都是弱勢族群?

弱勢族群能爭取到什麼?一百個基層員工抵得過老闆一個無薪價的idea...


富裕了會想買車,是因為之前很窮或較窮,所以才.....,這大概是一種自卑心態的補償,真正的有錢人不會想買車來開,而是買車讓司機開.

我幾個在台灣的親戚小孩,還在讀大學沒有一個想開車,全都只想騎機車.

8x年我也買米漿的大7開,但當外勞時當乘客習慣了,在地小車多的台灣我實在受不了,最後車子賣了,平常只騎機車而已.

gt3a01 2011-09-13 03:14 AM

引用:
作者小建
您的這項民意調查的 "前提" 就已經有陷阱了!

當大家戶頭有一千萬時,您該先調查大家會如何分配... 這其中可能包含買房、結婚、買機車、買汽車、繳學貸、存起來等等...

然後如果假設大家都沒交通工具, 要買第一個交通工具時, 可能又會因為地點不同 (台北市跟台中縣考量就會不同), 而有不同的抉擇...

或許, 您的題目改成 "若經濟上購買交通工具不是問題時" , 您在公路交通上若有考慮購買私人交通工具時會如何?

1. 只買機車
2. 只買汽車
3. 買機車+汽車
4. 只買腳踏車
5. 都不買



1. 安全與效率經常是有衝突的, 所以就會有所犧牲...
若要以更高的安全作為優先考量規劃道路時, 小弟說了... "相關車種同樣犧牲路權來保障" , 而不是像現在這樣幾乎僅片面犧牲機車路權, 而汽車路權毫不受影響, 反而是各專屬快速道路一條接一條蓋的情況 -- 這才是今天交通...



(1)我記得小弟寫得很清楚,戶頭有一千萬的額度買交通工具,不做其他投資考量
並沒有故意設下陷阱,煩請確認,感謝。

(2)交通政策不公義,所以呢?請問您有何具體行動?

為何不去當交通部長或是選立法委員?(還是您有更快速的合法途徑?)


以我的經驗,

在安全前提下,台灣的道路環境對於機車並不公平,且危險!

這我出過車禍之後就深深了解到了。

如果一味的夢想主義,以為在此討論如何改善交通政策,

不如去買比較安全的交通工具讓自己的生命更有保障。


(3)小弟絕無禁止人民購買交通工具的意願,

但您在討論交通時是否需要先思考一下,大眾運輸系統的建設目的為何?


且我剛剛看了一下,台北市大部分大眾運輸系統都在兩公里內可及之處,我會騎腳踏車。

您所提距離大眾運輸系統30分鐘以上的地區,要騎機車當然沒有問題,

但我相信這在台北市只是少數地區。(還是您都在提新北市?)


小弟去台北市時都是搭捷運,我認為台北捷運已經算不錯了,價格也實惠,

我在倫敦搭一趟地鐵要價5GBP 約140台幣。

如果要實惠,不然免費好了,

到時候稅收不足,還不是從中南部那群沒有捷運搭的甘苦人身上抽。


我父母辛苦工作一輩子都還沒搭過捷運,

說台北市不夠好,我們這群沒捷運搭的鄉下人情何以堪?

還是乾脆把台北市捷運廢除,大家都來學越南騎機車,

台北市改成胡小明市∼



我是個鄉下的小孩,我知道鄉下人就是要認命,

靠政府...我老北說不如靠天。(不是靠"夭")


另外,如果只是單方面的在此替政府規劃政策,而缺乏實際建樹,我不予置評。



引用:
富裕了會想買車,是因為之前很窮或較窮,所以才.....,這大概是一種自卑心態的補償,真正的有錢人不會想買車來開,而是買車讓司機開. 我幾個在台灣的親戚小孩,還在讀大學沒有一個想開車,全都只想騎機車. 8x年我也買米漿的大7開,但當外勞時當乘客習慣了,在地小車多的台灣我實在受不了,最後車子賣了,平常只騎機車而已.


您好,如果您能夠提出台灣收入排行榜前一萬人的主要交通工具資料,

那我會同意您的看法,

順道一提,通常我的交通工具都是飛機,而且都有駕駛。


至於富裕之後就會想買車是自卑心態,我不予回應,

對我來說,買車就是為了安全以及舒適。

另外推薦"Maslow's hierarchy of needs"或許您可以讀一下。

或許您更應該去念心理學,因為沒念過心理學我不敢妄言別人的自卑心態。



引用:
腳踏車能去的地方很有限, 而且更危險, 目前台北市以外的地方規畫都很差 對我來說, 我有汽車跟機車, 所以經濟對我來說不是考量, 而是方便性, 未來如果有比較容易充電的電動機車, 我也會選擇它來取代現在的機車 現況來說, 機車還是必要的, 因為大眾交通工具還不算方便, 以台北京以外來看是如此


腳踏車為何會更危險?我之前在台中騎覺得還挺安全的∼

煩請您詳述為何騎腳踏車比騎機車更危險,感謝。


and,,,最後一段我認同,現況來說機車對於某些人仍是必要的!

機車對於住在郊區且沒錢買車的人,仍是合適的過度性的交通工具,

但是長遠來看,我仍然會選擇買車,

因為我不是一個會指望政府的人,我寧可相信自己,

所以我寫了"如果"(因為我自己都不曉得有沒有可能)


安全第一,出車禍時,誰希望是重傷或是往生的那一位?

我的經驗告訴我,我希望對方進醫院而不是我。

但是不幸的當時進醫院的是我~

---------給機車族群的話------------------------


機車族想要追求路權的平等,這是理所當然的,

但在這之前,是否該先考慮你們的安全呢?


引用:
GTR?買台KAWASAKI GTR1400當代步工具兼移動小貨車是不錯的選擇


這是台好車....偶爾去台136學壓車倒是可以,但是我覺得遇到一個坑洞我就要用臉去壓馬路了。

所以有錢我還是想買GTR...但是我沒錢 :stupefy:

sutl 2011-09-13 03:47 AM

引用:
作者gt3a01
---------給機車族群的話------------------------
機車族想要追求路權的平等,這是理所當然的,
但在這之前,是否該先考慮你們的安全呢?

你認為台灣的外側車道比內側車道安全嗎 :confused:

你也是在台灣開過車的人,你喜歡開內側還是外側?

gt3a01 2011-09-13 04:55 AM

引用:
作者sutl
你認為台灣的外側車道比內側車道安全嗎 :confused:

你也是在台灣開過車的人,你喜歡開內側還是外側?


我認為內側車道比較安全。

我開車喜歡隨意開,內外側都會開,有時候會開路肩。

我以前騎機車也都是騎在內側車道,外側車道相當危險!



順帶一提,我汽車以及機車先後都賣了,所以我現在沒機車也沒汽車。

而我給機車族的話,不代表我不是機車族群,

回台灣我也沒錢買車,得騎機車。

<< andy1106 >>. 2011-09-13 05:42 AM

引用:
作者gt3a01
43...


其實在下第一次跟黨主席接觸交通問題時就說過類似的了

沒用的啦!!

==================================================
歐、美、日的那套車種混流強制套在機車數量遠遠大於這些國家的台灣
未來在都市裡上下班要騎摩托車的方式就是差不多會演變成如下
因為沒有分流,車種混雜,因怕彼此擦撞必須更小心謹慎,導致整體車速的拖累



這些路段在非尖峰時刻可不是這樣

台灣的道路設計以便民為主,所以設置了很多的十字路口
十字路口越多危險也越多
要是再加上混流後事故的發生率也一定更高

黨常說為機車爭取路權
實際上是消滅了那僅有一條,對我們機車通勤族原本較為安全的機慢車道

以下自己也覺得自己幼稚,但又不說不快 :o

看似 ~ 黨的當務之急求的不是安全,而是想把所有機車族拉下水
將他們違反交通規則的騎車方式,變成合乎交通規則化

二大要點
1.如大型路口直接左轉
2.直接騎在汽車車道中線上(汽車左超會吃到對向車道,右超又會駛進機慢車道)
汽車按喇叭示意請他讓車,不讓;等別人動怒了嗆他或逼他車時
就PO網製造民粹想要大家支持他
如果說他這樣子騎,不太好 ( 其實大家的出發點真的都是為他好,擔心他出事 )
等等又會去拍違規臨停,導致機車不得不騎上內側車道的畫面給大家 - 說
「看!這是要怎麼騎?」、「外側比內側危險」
明明最外側機慢車道不塞、甚至沒半台機車的時候,還是卡在汽車用路人的前面啊

若是上面這種情形,請相關單位嚴格取締違規臨停,還給機車族一個安全的用路環境
這不是比爭機車路權(搞車種混流)、取消二段式左轉,要來得更為重要不是嗎?

這樣才是真正替機車族發聲,而不是要機車族為貴黨的理念來發聲,完全本末倒置了

這是算啥情形完全搞不懂!! :think:

sutl 2011-09-13 05:53 AM

引用:
作者gt3a01
我認為內側車道比較安全。
我開車喜歡隨意開,內外側都會開,有時候會開路肩。
我以前騎機車也都是騎在內側車道,外側車道相當危險!

台灣現在很多道路,機車都只能騎外側車道喔!

因為內側,甚至是中間車道,都漆上了禁行機車四個大字。

sutl 2011-09-13 06:03 AM

引用:
作者<< andy1106 >>.
台灣的道路設計以便民為主,所以設置了很多的十字路口
十字路口越多危險也越多
要是再加上混流後事故的發生率也一定更高

黨常說為機車爭取路權
實際上是消滅了那僅有一條,對我們機車通勤族原本較為安全的機慢車道

參加公聽會的人都有聽到,路口死亡事故佔5成,路口附近佔2成。
所以我回來之後,就開始改推單向綠燈這個概念,避免綠燈對撞事故。

另外,外側車道是比較危險的,因為外側車道的狀況最多,不像內側車道的車況比較單純。
基於安全的觀點,是應該讓不需要右轉的機車進入中間or內側車道。

還有,各種交通工具的死亡數我覺得幾乎不用討論,因為我查看各國數字,死亡數幾乎與使用數成等比關係,開車多的就開車死得多,走路多的就走路死得多。

gt3a01 2011-09-13 06:14 AM

引用:
作者sutl
台灣現在很多道路,機車都只能騎外側車道喔!

因為內側,甚至是中間車道,都漆上了禁行機車四個大字。



我三年之前都還是在台灣生活的...

那禁行機車四個大字以前我就有看到了...不是這幾年才有的吧@@!

那四個字...不是參考用的嗎? :D

話說我機車駕照還是25歲才去考的,從唸二專騎到25歲都是背我哥的基本資料 :shy:

胡適說過一段經典的話『娘什麼娘,老子都不老子了!』

我都無照駕駛了,還管他那四個字... :flash:

sutl 2011-09-13 06:19 AM

引用:
作者gt3a01
我三年之前都還是在台灣生活的...
那禁行機車四個大字以前我就有看到了...不是這幾年才有的吧@@!
那四個字...不是參考用的嗎? :D

話說我機車駕照還是25歲才去考的,從唸二專騎到25歲都是背我哥的基本資料 :shy:
胡適說過一段經典的話『娘什麼娘,老子都不老子了!』
我都無照駕駛了,還管他那四個字... :flash:

我跟小建的想法都建立在以守法為前提,所以才會有修法的想法。

你既然視法律為無物,那就沒啥好談的了...


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