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又不是算F@H就不能做其他公益
數個一起做也沒有什麼相抵觸的 也不要說外國得利 而臺灣分不到一杯羹 做公益就是要做到不分你我吧 分數什麼的 也不是那麼重要 捐救護車不是非常建議 以公家單位消防隊來說 每輛車都要配置固定人力 而消防隊的人力編組都有其上限 有人要捐 消防單位也不一定想收 因為消防隊人力不足 而是認養貧困兒童那些好一點 這種怕少不怕多的 救護車怕少也怕多 :think: |
浪費電,浪費錢:o
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引用:
真要幫助的話, 不如將有關的電費捐助給那些機構用來購置超級電腦, 專用的超級電腦較普通PC會更有效率多了。 利用PC 閒置下的運算已經是上一世代的想法了, 現代的PC都有自動省電裝置, 正如有網友所說「跑分反而成了其最重要的現實目的而已」。 |
我相信沒有認真參與的人, 也不會花時間去官網跟論壇好好讀資料作討論, 隨便看到
一個自以為是的解釋就開始東批西打. 閑置資源的意義在於 : 沒有用到資源的就是閑置. 舊時代的電腦設備始終全速運轉, 所以拿那些沒有真正在處理程序的CPU cycle來跑 運算是一個出發點. 從最開始, 有參與運算的C/GPU就是100%運轉, 負責處理你系統 自身的需要與分散式計畫的需要. 現在CPU/GPU運算能力強, 你一般使用只需要30%的資源, 所以CPU 70%處於閑置, 分散式運算程式會利用那剩下的70%運算力來做運算, 自己是最低優先度, 讓其他需要 CPU/GPU的程式優先執行, 剩下的你沒用到的資源(就是閑置)才拿來使用. 閑置與否的判定, C/GPU始終還是100%為基準, 再切割你正在使用跟還沒用到的部分, 數十年來都不變, 不然捐贈的運算力難道是從待機狀態無中生有出來的? 拜託, 不要為 反分散式運算就忘了用點邏輯講出貽笑大方的話. 不管廠商有沒有做降頻省電機制, 分散式計畫邀請網民捐贈的就是自己沒用到的剩餘資源, 本來就是從100%滿載的資源中share沒用到的出來參與計畫.跟有無省電機制兩碼子事. 不知道從啥時候開始, 一些似懂非懂的反對者也能拿省電機制出來說嘴討戰. 想要省電, 就不要參與, 支援運算本來就會用到能源, 就是這麼簡單, 要討論交流都可以, 別自以為 很懂專案的初衷, 看過幾頁網頁就自行扭曲解釋, 那對於真正用心參與的人來看只是瞎鬧. |
一看到此標題,我就知道有人一定會跳出來,果然 :D
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引用:
正如前言,我並不否認參與這類活動會增加能源消耗. 每個人都可以自由選擇回饋社會的方法,有人如果認 為捐錢比較實際,那就去做吧!有人願意以科學運算方 法投資於未來,那也無不可,這都是見人見智的想法. 另外,對於對於超級電腦會比分散式運算來的有效率, 基本上我是存在很大疑問. |
就以對岸的超級電腦天河一號為例吧,根據維基資料,
他有大約有24576個CPU運算核心,以及2560塊HD4870, 每小時運轉耗電量為1280度,建造經費約人民幣6億. 所以天河一號大約等於6144台4核心電腦(24576/4=6144), 平均每台電腦每小時耗電量約為208W(1280/6144) 平均每台電腦造價約人民幣97656元(42.9萬新台幣) 超級電腦,應該是不計成本去追求最大的運算能力,從 能源角度來說,天河一號超級電腦並不比個人電腦高 明到哪裡,更別提他的建造經費了. 分散式運算另外的好處是,可以讓經費不多的研究單位 ,利用這個管道得到相當於超級電腦的運算資源.並且 他的研究成果是公開分享的,這些都是超級電腦比較難 做到的地方. 另外,積分只是紀錄這台電腦過去的運算結果,運算結果 多,積分自然高.而這些運算結果也是主辦單位拿去研究, 又不像跑3dmark,跑完就沒有了.所以就算有人喜歡專注 去衝高積分,也不能說他有錯. |
引用:
FAH全球合作運算力已突破7 PFLOPS,想要靠所謂有關的電費捐助購置超級電腦 來達到這樣的運算力需要三台天河一號,總價約90億台幣. 天河一號本身的功耗也很可觀,所謂有關的電費捐助還要能負擔三台天河一號 運轉所需的電費以及維護費用. |
引用:
借用之前提出的目前Client數據 目前活動中的 x86 CPU 約 321772 Linux CPU 約 72448 ATI GPU 約 12281 NVIDIA GPU 約 17247 PS3 約 21066 以 x86 CPU 耗能 65W ,GPU 耗能 75W,PS3 耗能 100W 計 每小時總合約 29945.5 度,以一度兩元臺幣計,一年約花 5,2464,5160元 以 x86 CPU 耗能 35W ,GPU 耗能 40W,PS3 耗能 100W 計 每小時總合約 17085.42 度,以一度兩元臺幣計,一年約花 2,9933,6558.4元 系統建構成本方面 以 x86 CPU 每台主機 199美元計 GPU 每顆 30美元計 PS3 300美元計 總合約 8565,5420美金,匯率28計約 23,9835,1760 台幣 相較於天河一號的造價6億人民幣及1280度耗電, 同樣計算能力時,F@H在造價上占絕對優勢,但耗電上處於劣勢。 且相關的 x86 及 GPU 硬體是本來就會購置的。 但話說回來,分散式計算有些特色要注意。 1.任務被重覆派送到多個客戶端造成浪費,如卡在客戶端算不完造成逾時。 2.演算法最佳化困難,畢竟要面對的是各式平台及各版驅動程式。 且實際上,將資源集中在大型主機上有一個額外的優勢, 可以開發專用的向量處理晶片(如同當年的深藍) 如同演算法的進步一樣,專用的向量晶片對照泛用型處理器,會有倍數以上的效能優勢。 太晚了,擇日在繼續打。 |
引用:
前文是回應以下論點: 真要幫助的話, 不如將有關的電費捐助給那些機構用來購置超級電腦, 專用的超級電腦較普通PC 會更有效率多了。 以目前FAH達7 PFLOPS的運算能力觀之,放著手邊已有的設備不利用,而改以省下的電費要湊到 90億購置三台天河一號來達成同樣運算力,運轉費用另計,有多大的可行性? 集中運算當然有其優點,但考慮到現實的取得與汰換成本,恐怕不是所謂"將有關的電費捐助" 所能負擔. 個人仍傾向於以與時俱進的個人設備,在能力範圍內支援FAH專案. |
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