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-   -   台灣高鐵究竟出啥問題? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=714555)

JLurker 2007-05-02 12:09 AM

引用:
作者songmong12
老實說....我看到現在覺得你比較像小孩子

高鐵跟飛機有一個很大的差別

坐飛機的等待時間
過去飛機場 + 起飛前1小時check in + 飛行時間45芬 + 出關 30分 + 到達目的地
= 2小時15分
坐高鐵的等待時間
坐車到高鐵 + 20分鐘前到 check in + 走 90分 + 10分鐘出來 +到達目的地
= 2小時

以上全都沒有算坐車過去跟坐車到目的地的時間

飛機你check in進去後等待的....絕對比你在高鐵等待的時間長很多
而且我是算buffer 10分鐘的check in 時間

要是你剛好衝到那邊..進到車子裡剛好是最後通關的時間的話還可以減掉10分鐘

老實說..雖然都是危險的..我還是會坐高鐵..而且高鐵到台北是直接到台北車站
(飛機到台北現在還沒有捷運直達松山..那一條正在蓋而已)

另外附帶一提..我住左營..真的要坐高鐵的話..只要發車前30分過去時間就綽綽有餘了
就算我家住在小港機場附近....我還是得要前一個小...


這樣也太低估飛機的速度了

搭飛機報到半小時check in即可,哪需要一小時?
飛行時間把上飛機跟跑道+飛行才大約45分鐘
出關也不需要30分鐘頂多15分鐘...

你把搭國內線搞的跟出國一樣慢喔 :stupefy:

發達之路 2007-05-02 12:18 AM

引用:
作者harrykuo
我所謂的『既得利益者』,是指高鐵對他們的工作生活有幫助,
而他們也付得起的人。一般小市民哪會需要經常南北來回跑?

我曾嘗鮮坐過一次高鐵,很快。可是對我的生活有助益嗎?沒有。
下次我還是會坐便宜一點的交通工具。
畢竟跟統聯、和欣等客運還是有不小的價差。

我沒說高鐵不好呀,如果高鐵照當初的規劃全部由民間出資,
那營運好壞與我無關,但是現在是全民買單。
最近健保又漲了,什麼都漲,就是薪資沒漲。
高鐵很好,但是搭不起,而且也有很多家較便宜的替代方案。
這樣高鐵對我來說又有何用?


我想harrykuo兄有點言重了.
這些選擇高鐵的人也並沒有使用特權得到額外的好處.
他們也是花自己的錢來坐高鐵.
我想我會稱他們是高鐵的受益族群.

所謂的高鐵的既得利益者.
我的定義是"使用特權從高鐵建造或營運過程中受益的人(或法人)".
這些人其實還蠻多的.
有些也蠻可惡的.
只是有些事實已造成.也改不了.(車站已蓋好.路線也不可能變動).
講多了還可能扯到政治.
小弟就不談了.

我想實際一點.
既然現在營運好壞與大家都有關.
如果針對主題討論一下高鐵的改進方案.
或許大家都能受益.
最起碼也能動動腦筋.
我提個假設好了.
如果高鐵票價降到跟台鐵一樣.班次也加多.
harrykuo兄覺得如何呢?

發達之路 2007-05-02 12:32 AM

引用:
作者kize
高鐵又貴又不方便所以失敗,只能每天吸錢
周邊蓋房子的都套牢,變蚊子館,主人都跑路.以後變鬼城
政府為了救高鐵向車站地區修建更多道路,花更多錢..
但是跟台鐵比,還是又貴又不方便還是沒人坐,所以全部還是失敗.
大,中型國家玩的高鐵理論能套到小台灣??慢慢看吧
反正心裡有底..我記得政府蓋的東西都是專門養蚊子的


請問kize兄.
我對您提的"大,中型國家玩的高鐵理論"蠻有興趣.
可以說一說嗎?
還是給我網址.我自己去看也可以.
Thanx!!

Kuocc 2007-05-02 01:29 AM

引用:
作者皇極驚世
實在懶得在吵了
先算算100人
由左營搭到新竹的票價吧
左營-新竹
票價1200元
100人合計12萬
目前團體票打95折之後
11萬4千元正
在加上300人的車馬費

嗯.....
那家藥廠的的老闆想學郭老一樣慷慨?
還是想跟比爾蓋茲一樣好野的花錢?

是不是嘴砲已經很清楚了!


大哥你還真幽默,坦白說..這種小數目還輪不到郭董或比爾,連我老闆可能都會覺得自己被侮辱了.. :laugh:

Kuocc 2007-05-02 01:57 AM

引用:
作者lompt
是的
跟回扣比是小錢
其實包括廠商辦的這種活動
都有規定禁止
因為我曾經做過多種藥品市場調查工作~"~
不過一切都是理論上


不好意思偏離高鐵的議題,但是我很興趣你講的什麼叫"廠商辦的活動"都有規定禁止?這方面很廣喔..高爾夫...不行,XX之旅...不行,可是若是協辦醫學會(不管是月季年會或討論會形式等)這方面是可以的喔...

另外,回扣這種東西和醫生沒有關係,所謂的藥品採購等那是院方在主導的,在巨塔底下看診的醫生其實根本和所謂的藥價黑洞等牽扯不大(就大醫院而言),別拿天下烏鴉一般黑的心態看藥界,大如Pfizer或GSK、MSD之規模與企業風格等與本土的小型藥廠差很多...,而且最重要的,在過去的時代裡有回扣不可否認,在那時藥廠業務月入10幾到20萬也是輕而易舉,但是那年代連PCDVD都還沒產生....,轉眼回現在,回扣這種事情十分的敏感,有一分證據才說一分話,另外藥品市場十分的廣泛,你的調查是哪一類的?OTC或者處方藥?受訪者是誰?是否曾觸及到核心呢?就我從業到現在不敢說多久,但是所謂的調查等我還甚少見到是找醫師..

John-Wel 2007-05-02 03:06 AM

:ase 基本上應該到暑假才會去試搭看看 :rolleyes:

sutl 2007-05-02 03:10 AM

引用:
作者songmong12
老實說....我看到現在覺得你比較像小孩子

高鐵跟飛機有一個很大的差別

坐飛機的等待時間
過去飛機場 + 起飛前1小時check in + 飛行時間45芬 + 出關 30分 + 到達目的地
= 2小時15分

我以前讀書時,怎麼到機場買票劃位後,都是用衝的到停機坪啊 :laugh:

松山跟小港出關大概10分鐘而已,30分鐘大多是長假效應。

以後搭高鐵的人多了之後,長假也是一樣會有買不到票的問題 :)

jjhuang.tw 2007-05-02 04:06 AM

官商勾結我不敢說.
但我想高鐵這案子應該是有"長官罩著"...
.
如果這真的是完全公平,公開的招標.沒有長官介入,
想想結果會如何???

全世界4家投標:
一家用德國,一家日本,一家用法國,一家用韓國,

低價得標的結果------> 現在我們坐的會是"韓國高鐵".

imggy 2007-05-02 05:10 AM

如果我是高鐵老闆...我一定會先降價
北高一張票賣999....肯定把台鐵和飛機打到趴在地上
甚至加速台鐵關門
然後加開班次....20分鐘一班
這樣肯定會縮小城鄉差距
不知道大家是否清楚...每天有多少人從桃園到台北上班
我只知道...從平鎮到汐五高架...上下班時間幾乎天天都車多壅塞
高鐵我做過幾次...貴是大家都同的
但是便利性我想搭過的都應該覺得不錯吧

andy1106 2007-05-02 05:31 AM

引用:
作者Kuocc
另外,回扣這種東西和醫生沒有關係,所謂的藥品採購等那是院方在主導的,在巨塔底下看診的醫生其實根本和所謂的藥價黑洞等牽扯不大(就大醫院而言),別拿天下烏鴉一般黑的心態看藥界,大如Pfizer或GSK、MSD之規模與企業風格等與本土的小型藥廠差很多...

恕刪…離題一下
藥品採購還是需透過各科主任級的醫師同意,醫院才能向廠商下單進藥,才有辦法
編列各個醫院獨有的醫師用藥手冊(口袋裡都有厚厚一本那就是啦)…所以還是跟醫
生有較大的關聯,要是醫生開的藥,藥劑師抓不出來那可就糗大了…


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