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-   -   杜正勝:使用成語就是國文教育失敗 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=690764)

李狂傲 2007-01-28 12:03 PM

引用:
作者MacLin
當你用〔沉魚落雁〕來形容林志玲的時候, 有多少人真能夠感受到她到底是怎麼樣的美嗎? 如果大家形容美女的時候都只會用〔沉魚落雁〕, 林志玲用〔沉魚落雁〕, 侯佩岑也用〔沉魚落雁〕, 而不會針對不同的美女用更貼切的形容方式, 那這樣的國文教育你覺得如何? 古代會使用精簡的語句來表達一件事物有其時代背景的原因, 但現代文章不需要考慮到古代的限制, 當可以用更多字數來更貼切形容一件事物的時候當然會比用成語更好. 文章最重要是能夠使人讀了之後能感動,能充分瞭解作者想要表達的, 而不是在講求詞句的簡潔. 而成語就有一點像算盤一樣, 算盤算是一項古代偉大的發明, 但當電腦非常普及的時候, 難道現代人還要學怎麼樣用算盤來算術? 而不是學怎麼樣用電腦?

如果以韋小寶和金庸所使用的成語形容陳圓圓的美貌,您認為誰能深入刻劃出陳圓圓的絕代風華.

韋小寶:

阿珂是你的親生女兒,憑誰都一眼就看了出來。不是你這樣沉魚落雁的母親,也生不出那樣羞花閉月的女兒。


金庸:

這女子四十歲左右年紀,身穿淡黃道袍,眉目如畫,清麗難言,韋小寶一生之中,從未見過這等美貌的女子。他手捧茶碗,張大了口竟然合不攏來,剎時間目瞪口呆,手足無措。

天下男子一見了她便如此失魂落魄,這麗人生平見得多了,自是不以為意,韋小寶只是個十五六歲的少年,竟也為自己的絕世容光所鎮懾。

韋小寶不明她話中所指,但見她微笑時神光離合,愁苦時楚楚動人,不由得滿腔都是憐惜之意,也不知她是什麼來歷,胸口熱血上湧,只覺得就算為她粉身碎骨,也是甘之如飴
======================================================

女人長得美和手足無措這句成語有甚麼關係?女人長得美和甘之如飴這句成語又有甚麼關係?韋小寶只能套用沉魚落雁的成語直觀敘述,金庸卻能借用毫不相關的成語突顯出陳圓圓的驚世美貌,兩相比較,誰能活用成語?

金庸選擇成語會考慮到是否和現在的時代背景有關?濫竽充數這句成語也和現在的時代背景有關?

在您認為可以創造新式成語之前,建議您先看看這篇成語結構的專論.

http://72.14.235.104/search?q=cache...w&ct=clnk&cd=26

想擺脫舊有格式另起爐灶並非不可,但您能想出令人讚嘆的獨特風格體裁嗎?如果依照現在常聽到率性揮灑的世說新語:

哈姆雷特=太深奧聽不懂.

裝孝維=裝瘋賣傻.

KTV=大獲全勝.狠狠K他一頓,T他一腳,比出V字手勢.

長平公主=胸部平坦的女人.

這些詞句要說它是成語也行,問題是,這些詞句的格式是甚麼?能夠分析出詞句內容特有的結構?

想創造新成語之前,請先活用舊成語,無法體會舊格式的缺陷,您要如何創新?

MacLin 2007-01-28 12:25 PM

其實原本是不太想在這篇回文的, 因為幾乎沒有什麼理性討論的空間, 只要發表和這邊"一些人"不同的意見時, 就開始給會你冠上一些罪名: 搞文革, 以政治思考和意識型態主宰一切, 杜老爺的忠實信徒...., 台灣的教育的確是出了一些問題, 但問題全在學校嗎? 你們討論事情的方式給了學生什麼樣的榜樣?

TonyP 2007-01-28 01:28 PM

何謂理性討論空間....不合你的理論一律打入一言堂?
老實講....關於成語...已經很多網友提出有關形容美女的方式.....
但是你的針對不同的美女用更貼切的形容方式到現在還是沒給大家舉個例.....

到底是成語不好....還是沒把成語的使用方式教好.....

你認為成語不好應該拿出實證....空口說白話如何服人?

mtgtimewalker 2007-01-28 02:07 PM

引用:
作者MacLin
其實原本是不太想在這篇回文的, 因為幾乎沒有什麼理性討論的空間, 只要發表和這邊"一些人"不同的意見時, 就開始給會你冠上一些罪名: 搞文革, 以政治思考和意識型態主宰一切, 杜老爺的忠實信徒...., 台灣的教育的確是出了一些問題, 但問題全在學校嗎? 你們討論事情的方式給了學生什麼樣的榜樣?


敢問你又給了學生什麼樣的榜樣? :jolin:

幾位網友的回文你看仔細了沒?舉個例,131樓網友的回文裡哪裡讓你看到以政治思考跟意識形態主宰一切了?是誰在選擇性跳過別人的言論硬冠罪名?

vijay 2007-01-28 04:20 PM

哈...不到台灣還不知文革還在搞

看到後來想起這一句經典

杜正勝..真有你的

最不要臉的教育部長

他一定不知''恥''字怎麼寫

白色墨水 2007-01-28 04:21 PM

引用:
作者MacLin
其實原本是不太想在這篇回文的, 因為幾乎沒有什麼理性討論的空間, 只要發表和這邊"一些人"不同的意見時, 就開始給會你冠上一些罪名: 搞文革, 以政治思考和意識型態主宰一切, 杜老爺的忠實信徒...., 台灣的教育的確是出了一些問題, 但問題全在學校嗎? 你們討論事情的方式給了學生什麼樣的榜樣?


快點用你的創意來描述一下美女怎麼形容比較好吧,不然大家一面倒的說你腦殘
你情何以堪?看不懂成語嗎? 看過金庸小說嗎?你是不是文盲啊?替你父母傷心啊

ianme 2007-01-28 04:46 PM

131樓解說的很好。成語本來就需要活用。覺的成語不好的人阿,是不是因為成語看的太少

?成語典故每篇都像是故事一樣,用幾個簡短的字來作為代表涵義。今天如果一個胸有墨水

的人,看了成語之後就可以聯想到典故,加上前後文那更是變化無窮,國文本來就是如此。

討論國文就要針對國文,覺得胡適派的那也要提出理由,胡適的學問就是沒比前人好,所以

才會排斥前人之作。至少安徒生童話、格林童話看到現在,我還不知道三隻小豬該怎麼去形

容一件事情?罄竹難書雖然用法好像也沒錯,確實可以解釋成一言難盡等類似涵義。不過從

後面的附加解釋感覺給人像是硬凹,三隻小豬更是胡扯,誰說教育部公佈的就是正確的?三

隻小豬要怎麼造句?寓言跟成語還是有不同之處,三隻小豬到底要怎麼造句才可以說出個意

思又可以通順?誰來教學一下?

比如:前幾天有人上門來找我,真是有夠三隻小豬? :jolin: 感覺好像火星文?現在高中國中這

些國文已經很差了,還亂䦡這些狗屁倒灶的東西,以後出來真的說話就變成地球人vs火星人

那樣子了。8-90年次的人講話非同年齡層的會聽的霧煞煞。書讀的不夠覺得成語不好用那

就不要用了,別惡搞別人家的小孩 :think:

city7 2007-01-28 04:58 PM

造句:我剛剛放了一個超級臭的屁,聞起來真噁,真是[沉魚落雁]的一個屁。

ps.我是照罄竹難書的用法類推的,這樣造句應該沒錯吧?有教育部長背書,怎麼會錯呢?

dolphus 2007-01-28 05:05 PM

倒是覺得有人滿有杜部長的風格.....凹啊∼

lu2 2007-01-28 05:15 PM

事情的開端不就是狗咬狗?記者咬教長,教長口不擇言又咬回去罷了
媒體不也常常左一句"羅生門",右一句"父子騎驢"
照記者的邏輯,這都不能算是成語;那為何用得不亦樂乎?
事實上最搞不清楚成語的定義和用法的,還是記者
把"春暖花開、萬象更新、闔家平安、事事順利"當成語不就是記者?
開妓院的質疑別人的貞操,也實在夠滑稽了
至於杜正勝,也不過是個人形笑話製造機罷了
與其在這吵這些,還不如把時間拿來多讀點書長長知識
根本不值得為那些一肚子草包的始作俑者爭得臉紅脖子粗


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