PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   高鐵車票事件...滿適合當成軟體工程的教材喔... (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=686027)

booger 2007-01-10 07:41 AM

引用:
作者a1234957
還記得高二的時候,考工業電子丙級,其中有一個試題是交通號誌,我到現在還是不知道運作原理 :jolin: 好像有兩顆555IC 來控制CLOCK,電路學離我越來越遠了 :laugh:
不過我會寫ASM來控制交通號誌。


我也是...我到現在還沒去搞懂那個紅綠燈電路...
雖然我也可以自己設計紅綠燈控制IC了...

(但是只有homework等級,真的上線可能和高鐵售票系統一樣...)

supermaxfight 2007-01-14 06:25 PM

剛好成為我軟體工程期末作業的活教材...
高鐵對我還是有貢獻值的... :laugh:

大和魂 2007-01-14 07:51 PM

引用:
作者偶要花轟
而且我還要再補充的是,不論學校名稱如何改,教育部只會看是要發副學士(Associate degree),學士(undergraduate degree),碩士(Bachelor degree),博士(Philosophy degree).
校名沒改之前,教育部發的是這個學歷,校名改了以後,她還是發同樣的學歷.
就如某某技術學院改成某某科技大學,只要他是專科畢業還是拿副學士學歷;
只要是四年制體系他拿的還是一樣是學士學歷.

何來"因為制度的改變,完全免費升級大學學歷"?


學士和碩士的英文弄顛倒了... :jolin:

lyl 2007-01-15 05:59 PM

http://www.javaworld.com.tw/jute/po...=1&age=0#179146
做個參考 :D

u8526425 2007-01-30 12:30 PM

高鐵票務軟體沒寫好 釀成不可思議的亂
http://news.pchome.com.tw/politics/...2408240300.html

高鐵自動化票務系統頻頻出包,引發不少民怨,是高鐵公司「始料未及」,根據多位專家分析,原因可能很單純,「就是軟體沒寫好、測試時間不足」所致。

一位科技公司高層表示,從專業的立場來看,這麼簡單的一個技術會出這麼多問題,「令人感到驚訝」。他認為不是採用多個國家的軟硬體、因而在整合上出問題,而單純是「軟體設計沒寫好」。

這位參與過運輸業票務系統的專家分析,台灣高鐵公司之前會發生重覆訂票的事件,很可能是時間差沒控制好。例如,如果甲從十二點零一分零一秒開始自動售票機買票程序,在零一分零五秒才完成程序,而在這空檔期間已有別人搶先一步訂了這個的座位,結果電腦還是回覆甲說座位沒問題,就會造成重覆訂位。

「我們設計軟體,時間差是以毫秒計算。」他表示,多人在同一個毫秒訂下完全一樣座位的機率很低,軟體如此設計就可以避免這種問題。

至於有人質疑,是因為自動售票系統加上帳務系統,才會使電腦當機,這位專家認為,加一個帳務系統只是加一個程序,應該不會有這種問題。他說,過去他們開發售票系統,是先花三個月和客戶溝通需求,再花三個月寫程式,接著花半年時間做測試,包括很多人一起使用的壓力測試,看看電腦系統是否能承受瞬間的流量暴增情況。他覺得,高鐵公司似乎是在利用試營運期間做這方面的測試。

業者表示,國內各家交通運輸公司的票務系統都更複雜,多半一天超過上千班次,高鐵一天只發不到廿班車,相對簡單很多,照理不該出問題才是。網路上多個軟體程式設計師的聊天網站,更拿這個軟體的設計大加討論。

目前,重覆訂票的問題已解決,但是操控程序中仍有漏洞。高鐵派出大量服務人員在自動購票機前面為每一位旅客詳細說明操作方式。一位在板橋站的服務人員表示,自動購票機操作方式是:確定地點、人數、時間等購票訊息後會出現一個確認畫面,一旦按下確認,下一個畫面就會跳到付款方式,有信用卡、金融卡及現金三個選項,但有些旅客在按下確認鍵後又反悔,沒有完成交易手續;不過,對電腦系統而言,按下確認鍵之後,這個座位就被認定是已經售出,結果造成錯誤。這部分的程式還在修改。

另外,自動售票機也出現刷卡購票的金流問題,曾經一再當機;而且,除了兆豐、台新和台北富邦三家的信用卡,提供可以接受三千元金額以下免驗證的作法,民眾以其他家銀行的信用卡刷卡,則必須輸入預借現金的密碼,以通過銀行身份驗證程序。結果不少民眾不知這項規定,造成有的買不成票,有的中斷信用卡購票程序、但自動售票系統卻認定該座位已售出的現象,導致民眾抱怨連連。

高鐵高鐵票務自動化系統由法商Thales CGA及神通集團、富邦商業銀行及弘運科技組成的聯合團隊得標,合約金額新台幣十五億元。十五億的系統烏龍不斷,「從高鐵公司、神通、法商Thales和 IBM,可能四者都要打。」高鐵局局長龐家驊毫不修飾的表示,這些廠商沒有合作經驗和默契,是臨時的組合,中間很多技術機密、很多設定沒辦法開誠布公,才會造成這種結果。

外界曾經質疑相關承包廠商的責任,但現在廠商都封口不再發言,只說「統一由業主高鐵公司發言」。神通電腦企畫處劉慈明表示,剛開始有點混亂,以前的發言,被曲解為撇清,現在神通已不再對媒體發言,神通是下包商,高鐵公司是業主,神通只做一部分,是整合廠商,但還有其他參與廠商。

而購票系統的軟體部分,神通外包給IBM承做,IBM則拿美國運輸公司Amtrak的軟體改寫。對於責任問題,IBM回覆:「其實裡面很複雜,目前統一交給最終客戶高鐵公司來說明。」

高鐵公司至今沒有說明票務系統問題出自何方,致使業界傳言不斷,例如高鐵公司的高階主管中,有來自長榮集團(高鐵團隊之一),所以會以航空票務的概念做高鐵。雖然高鐵公司一再強調,「高鐵公司開出的規格符合鐵路運輸的規格,並沒有這種情形。」

依照工程發包分工與慣例,高鐵公司的確是負責寫規格及最後整合的把關者,出了問題,高鐵公司總是難逃責任。不過高鐵通車至今,在外界最矚目的安全問題上算是過關,但卻敗在外界從來沒有思考到的票務系統上,倒是始料所未及。

...15億是吧
呵呵

morphine0821 2007-01-30 01:51 PM

引用:
作者u8526425
而購票系統的軟體部分,神通外包給IBM承做,IBM則拿美國運輸公司Amtrak的軟體改寫。對於責任問題,IBM回覆:「其實裡面很複雜,目前統一交給最終客戶高鐵公司來說明。」


推給 IBM ????

lyl 2007-01-30 02:10 PM

其實台灣的軟體工程就跟公共工程很像,
要得標, 常常還得靠塞點紅包或高層的親密關係, 反而廠商技術的評估只是參考之一而已

另外, 沒做嚴格的測試把關, 這也是台灣軟體業的嚴重問題, 常沒有獨立的軟體測試部門
學校教育中, 也從沒有關於測試這堂課

u8526425 2007-01-31 09:57 AM

臺灣高鐵將增加伺服器解決當機
http://www.ithome.com.tw/itadm/article.php?c=41718

高鐵公司將擴充至8臺伺服器,以解決系統當機的問題,但熟悉鐵道票務系統的專家認為,現行系統改不好不如重做較快。

為了預防如同1月17日的高鐵售票系統全面當機15分鐘事件再度發生,高鐵公司計畫以增加伺服器的方式來預防當機,並於每日召開程式審閱會議,逐步改善售票系統。而高鐵局在21日完成臺北站至板橋站履勘後,所提出的通車前改善事項中,並未要求高鐵立即改善售票系統。

交通部路政司司長尹承蓬表示,1月17日當天16餘萬張車票的交易,已經是高鐵公司目前售票系統的上限,交通部高鐵局局長龐家驊表示,高鐵公司將再增加4臺伺服器,擴充至8臺伺服器,以解決系統當機的問題。同時,將於每日下午6點召開程式審閱會議(Code Review),逐一改善系統的問題。

票務狀況頻仍,高鐵稱逐步改善中
高鐵自試營運以來,票務系統狀況頻仍,為消費者所詬病的包括:自動售票系統購票流程不順利、沒有回上一頁的功能鍵,重複畫位問題不少,驗票閘門反應過慢或錯誤,以及以信用卡購票,除特定銀行信用卡外,必須使用預借現金的密碼等。交通部高鐵局表示,透過預借現金密碼,取代一般信用卡的簽名方式,並不需要支付利息以及手續費,這並非是系統的瑕疵,純粹是民眾使用習慣不同所導致的不便。

臺灣高鐵公司近日也對外表示,客訴和訂位重複機率已經大幅降低,不過,中華民國鐵道文化協會會長鄭銘彰指出,票務是所有大眾運輸服務的核心,票務做不好,高鐵未來的營運績效未必樂觀。

高鐵系統龐大,再加上高鐵公司採用Best Mix方式打造,整個系統就如同聯合國一般複雜。一位熟悉工控設備與此類系統設計的人士指出,此類大型系統難開發的原因之一,並不見得是網友大加撻伐的CMMI是否有落實,而在於售票系統必須整合多種介面,開發上有其難度。他依照目前各方披露的資訊分析,此類票務系統應是採用類三明治的架構,前端有自動售票機、印票機、驗票機,後端是票務核心系統主機,而中間則有負責業務邏輯的應用程式伺服器。若高鐵計畫擴增的伺服器是屬於中間層的應用程式伺服器層,應有助於分散負擔,讓系統穩定一些。

高速列車售票系統開發難度高
在前端自動售票機、印票機及驗票機部分,系統開發的難度在於此類工業設備通常是採用RS-232/485等串列介面,他指出,RS-232/485訊號必須以串列轉換設備轉成TCP/IP,據此與應用伺服器連結,因此串列轉換設備的效能、能否確保訊號不遺失,將會是關鍵。他認為臺灣多數的資訊工程師,在控制工業設備的實務經驗較為缺乏。

他舉例,以驗票過慢的狀況來推測,若查核票證必須由票務核心主機來確認,則整個票證查證過程就會較為耗時,而可能發生閘門反應慢,或多臺驗票機同時驗票反應不來的現象。他指出,航空公司放置在登機閘門的驗票機,通常會內建較大的記憶體,以記錄可通行的票證資訊,加快驗票速度及閘門反應,然而這相對會增加閘門設備的成本。在後端銜接票務核心主機部分,開發人員必須熟悉大型主機的3270終端機、PIP及票務核心系統的API;他分析,在三明治架構下,三層若缺乏完善的整合與相關廠商支援,開發上的問題會更大。

臺大土木所交通組研究生鄭羽哲以自身購票經驗,推論高鐵採用靜態配票機制。他解釋,他買板橋到左營的商務艙直達車票,售票系統告知無票,但他再重新訂購板橋到臺中及臺中到左營各一張,則又有票了。

鄭羽哲說,由此推論訂票系統的演算邏輯未加上衝突排解,分不出哪一臺售票機誰先、誰後,加上車票排序都從第一節車廂開始,因此,目前重複畫位的車廂多集中在第一節∼第三節車廂,以及商務車廂前三排的位置。根據鄭羽哲詢問高鐵列車長,高鐵的系統目前鎖住部分車廂座位不釋出(1月17日坐車當天,空下第四∼第五節車廂前幾排空位),一旦有重複畫位者,就有空位可以馬上處理。

一位不願具名的外商軟體公司產品經理表示,公開論壇的討論區,有人指出高鐵核心票務系統是採用Amtrak Arrow System,而Amtrak票務系統在國外行之有年,基本上應該沒問題,可能是整合了其他異質的平臺而導致整合上的困難。另一名本身是鐵道迷,目前任教於美國喬治梅森大學系統工程與營運研究助理教授陳俊宏也指出,美國Amtrak鐵路票務系統,採用類似美國航空公司的訂位邏輯,可以預定11個月內的車票,且具有彈性票價,即距離出發日期越近,票價越貴。不過,因為Amtrak並不具備畫位,他推論,在不更動Amtrak售票訂位系統的情況下,為了因應臺灣訂票畫位的習慣,勢必得有一套可以提供訂票畫位的座位管理機制。

借鏡日本MARS系統開發經驗
票務系統出現重複畫位的問題,並不稀奇。日本國鐵在1968年10月全國鐵路大改點,因新增許多車次,而發生核心票務系統跟不上新增班次的問題。造成5千多張重複畫位車票。歷經此事件後,鄭銘彰表示,日本國鐵在1970年代開發新一代的鐵路MARS系統時,為了解決做開發票務系統的人不懂鐵道營運,而鐵道營運人員不懂IT的問題,便招募鐵路單位員工成立新團隊,要求負責開發系統的日立公司,教會該團隊成員撰寫程式,並由該團隊負責新一代鐵路售票訂位系統開發。這種將IT與公司營運核心相結合的作法,才能夠真正開發出符合使用者和營運需求的核心系統。

相較於日本國鐵在1972年便已開發出火車車次、時間班表,採用翻頁式的工作站,臺灣高鐵自動售票機中,除了「取消交易」與「確認」選項外,迄今仍沒有「回上一頁」的功能選項。雖然高鐵公司表示,目前相關的票務系統,已經有大幅的改善,但鄭銘彰認為,截至目前為止,自動售票系統連最基本「回上一頁」的選項仍付之闕如,鄭銘彰與一些資深鐵道迷甚至直言,「現行高鐵售票訂位系統改不好,不如重做還比較快。」

日本JR鐵路公司即將在今年3月18日,實施第一階段的票證整合工作,鄭銘彰引述東京都交通局公告,從2006年10∼12月,JR鐵路公司光是Suica與Pasmo的整合測試,就進行了至少40萬次的機器動作確認,及在自動驗票機上面做了12億3千萬筆運價判別檢查。他說,日本鐵路公司各種系統所進行的壓力測試,是日本所有系統上線前的基本動作,值得臺灣高鐵公司效法。

臺灣長久輕軟體忽視系統整合專業
綜合各方資訊與說法,採類三明治開發的臺灣高鐵票務系統,極有可能是由國內廠商負責業務邏輯應用程式系統的開發,以及和其他平臺、子系統的介接。在高鐵整個聯合承攬的票務系統中,神通電腦主要是扮演系統整合商的角色。該公司企畫處資深專案經理劉慈明則指出,由於每一個系統都有很多承包、轉包以及外包的廠商,某一個由神通負責與系統串接的子系統,都可能是其他外包廠商負責開發。因此,目前相關的系統與責任歸屬的說明,都將由臺灣高鐵公司統一對外說明。

一位不願具名的外商軟體公司產品經理表示,若臺灣連國內關鍵系統都做不好,如何承接外國的系統,而且臺灣的CMMI評鑑將令人質疑;此外,臺灣系統整合的特殊生態若不改善,可能是臺灣軟體業發展的致命傷。另一位外商軟體公司經理表示,這反映臺灣長期重硬體輕軟體的結果,而且龐大系統的整合是既複雜又專業的工程,但臺灣的用戶願意付出的成本不見得成正比,導致專案品質不佳、優秀人才不投入的惡性循環。文☉吳其勳、黃彥棻

現在才在重頭思考解決問題的根源
實在太慢
我雖不完全認同此文章之部份觀點
但仍可給大家參考

u8526425 2007-02-02 12:31 PM

高鐵車票得分兩趟買 民眾抱怨
http://news.pchome.com.tw/life/cts/...2659070040.html

想搭高鐵回家過年,預售票今天清晨6點開賣,也因為沒有語音和網路訂票,許多人昨晚就來徹夜排隊,高鐵嚴正以待,準備3千張號碼牌。但買張票要跑兩趟,民眾抱怨太沒效率。

天還沒亮,高鐵板橋站裡已經擠滿隊人潮,有人昨天晚上就來報到,整晚不睡覺,苦守寒窯等的就是這一刻,6點到,高鐵開始營業,但是賣票前得先領到號碼牌,這位媽媽帶著小孩漏夜排隊,連玩具都帶來,終於拿到第一號,辛苦有了代價。只是晚一兩個小時到的民眾,可沒這麼幸運,拿到好號碼牌叫但是晚一兩各小時到的民眾,就沒這麼幸運,拿到好號碼牌能馬上買,還得多跑一趟,擔心售票系統又出疲漏,高鐵執行長歐晉德起各大早親自督軍,果然賣票秩序好多了,只是高鐵台北站到底春節能不能加入營運,高鐵一天一個版本,到現在還搞不定,2月1號高鐵正是要慢全額票價,只是最基本的語音和網路訂票到現在還沒辦法用,服務品質提升到等來要民眾像這樣枯等多久。

--

最先進的高鐵,用的是最落伍的買票方式
延宕一年到2007/1/5開始營運至今也2個月了
系統bug仍存
基本功能還不知道在哪裡
這就是耗資重金15億打造的超先進自動票務系統
哼哼
歷史給我們的教訓,就是我們永遠學不會教訓...

u8526425 2007-02-03 03:30 PM

錯誤的政策比貪污更可怕
 
全額票上路 乘客少了三分之二
http://news.pchome.com.tw/society/c...2022240700.html

台灣高鐵公司昨天恢復全額票價,高鐵局派出監察人員回報,搭乘人數只有半價優惠期間的三分之一,許多車廂都只有零星乘客。高鐵局認為,乘客數下降是警訊,高鐵公司應擬對策。高鐵公司不願公布昨日恢復全額票價後的銷售狀況,視為「商業機密」。

昨天二月一日高鐵發售春節車票的同時,也恢復全額票價。根據高鐵局出動監察人員到各地車站查核,推估搭乘人數大約只有半價優惠期間的三分之一。高鐵局長龐家驊表示,平時出站閘門要花一、廿分鐘才能消化完畢下車旅客,昨天幾乎都只需五分鐘。由此推估銷售狀況不理想。龐家驊認為高鐵銷售下滑是一項警訊,他已建議了一些方法,就看公司是否採納。龐家驊也認為高鐵公司應努力完成網路和語音訂票才是解決之道。高鐵公司副總兼發言人江言山說,昨售出多少張全額票是業務機密,不宜公布。

--

要求出示戶口名簿 太扯了
http://news.pchome.com.tw/society/c...2020240700.html

有民眾昨天到高鐵車站買老人、殘障等優惠票,但被要求出示戶口名簿、還要填表格。台鐵官員大呼不可思議。台灣高鐵公司執行長歐晉德表示要求民眾拿戶口名簿是不正確的做法,高鐵確實需要改進。歐晉德巡視台中站時表示,六十五歲以上老人、十二歲以下或身高一四五公分以下的孩童及身心障礙者,都可買優惠票。因高鐵公司必須向政府申請優惠票補助,所以需要民眾配合填寫單據並出示證明文件。但他承認,高鐵目前的做法不便民,要改進。

--

喂喂喂
為什麼我有一種看到ETC第二的感覺
一樣是提升效率與國際名聲的好機會
一樣是花費數百億鉅款的BOT建案
一樣是非要弄得滿城雞毛鴨血狗屁倒灶不可
現在就缺高官一句嫌X就不要搭的名言了


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:58 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。