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-   -   真不曉得那些老師還在鬼叫個什麼東西??!! (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=558068)

spooky_mulder 2005-11-11 11:52 AM

引用:
作者黃金蕃茄
再附帶一點, 84年後的軍公教退休金是自已提撥的, 跟勞退新制的一樣
任何人都沒有資格來砍這筆錢, 只是我很懷疑十幾二十年後陸續有人退休時發不發得出來
會不會像之前發不出退休金才想到用月退來減低影響, 反正到時再砍一次嘛
這次為了要砍這相對不高的預算, 決策作得這麼倉促且粗糙, 這樣還有人相信政府的誠信嗎?
要砍這筆預算就要拿出相應的配套措施, 不要只是一直製造一種既得利益頑抗的假象就遂行其目的


基本上勞退新制的 6% 是公司提撥的,(1)依精算軍警公教人員其每月退休提撥率須18.5%,軍警公教退休基金才能達到損益平衡。然現行提撥率僅8%。(2)軍警公教實際只繳8%提撥率中的35%,其餘還是以全體納稅人的錢補貼


資料來源請參考:
軍公教人員存款優惠利率之評析

為什麼拿全體納稅人的錢來補貼這一群絕大部分沒有繳稅的人的退休生活,還活越久領越多勒?這樣合乎公平正義嗎?

然後一堆老師 40 幾歲 50出頭就退休了(我身邊就有親戚是如此),每個月還是領五、六萬元,誰出的錢, 75%以上納稅人的錢好嗎∼

那這些納稅人退休後能享受這樣子的待遇嗎?

這次的決策很粗糙沒錯,配套措施不夠完備也沒錯,既得利益也是事實。

其實對於現職的教師更應該做的是,嚴格稽核國中小教師是否有在外面兼差,被抓到者記警告,再抓到則開除永不錄用。這樣可以解決流浪教師的問題,不要讓一個蘿蔔佔好幾個坑。

在編班方面,徹底實施小班制,並且實施能力分班,不要再聽人本胡說八道常態分班才是好的。如果常態分班是好的,請問如果班級有三種程度的學生,老師該講給哪個程度的人聽?是程度好的,還是程度中等的,還是程度差的?

教育就是要讓學生學到東西,依據不同程度給予不同的教育才是王道,不要說甚麼聽不懂或是聽不夠的再去補習就好了,為什麼可以在學校做好要留到放學後增加負擔呢?

先醬子∼

osii 2005-11-11 11:52 AM

引用:
作者nomad
我只是說出這個社會的現實而已
只是說出這個社會大多數人面對的殘忍而已
你要不要想想這個社會大多數是如何過的?


共產思想慢慢跑出來了喔
一起吃大鍋飯吧
想想數十萬低薪家庭是如何過的

黃金蕃茄 2005-11-11 11:52 AM

引用:
作者c_g_h1121
我在學校當實習老師時,連隨地亂丟垃圾都不敢.. :p

我連帶早餐到學校吃都不敢...還會變得很嘮叼...0rz

RogerShih 2005-11-11 11:54 AM

引用:
作者nomad
公務人員不是準備就要抗爭罷工了?

我沒有無限上綱到只要是公務人員、老師、軍人就是錯的
公務人員對國家貢獻很大,只不過太多不良在裡面了
造成一般民眾對公務人員觀感太差
一般民眾認為公務員沒效率
連公務員認為公務員沒效率
我並沒有特別痛恨公務員

我有沒有進步是我的問題,不需閣下操心

只不過,為何公務人員不敢面對近半數的人都認為去掉公務人員的優惠福利是進步?
蘋果的社論說得很有趣,為了60萬的選票,捨棄其他更多的選票
這種人一定是算數不好


在我看來, 如果只以選票考量, 這種政府跟政黨, 也不用玩了.

這 18% 有沒有進步?就像已經有人講了, 84年後再也沒有了, 卻動不動就拿來開刀, 不是選舉考量是為了什麼?

選票比經濟重要?選票比安定重要?

這 18% 不是不能改, 但是這種改法公平嗎?上面不砍砍下面, 就跟老是跟老百姓所得稅開刀, 卻不拿金融金控開刀一樣, 都是違反公平原則.

或者說, 公平原則就是只要是老百姓拉下來大家一起窮才是公平原則?

這幾年來, 三大家族累積的財富, 剛好是政府負債的兩倍, 正是所謂富可敵國呢, 哈.

sohoman9 2005-11-11 11:55 AM

引用:
作者吉他之繩
把前人的話拿來修改一下
用在這裡也恰到好處:
當他們來抓共產黨人的時候,我沒有說話,因為我不是共產黨人,而且我覺得那些共產黨人在鬼叫什麼
當他們來抓猶太人的時候,我沒有說話,因為我不是猶太人,而且我覺得那些猶太人在鬼叫什麼
當他們來抓工會黨人的時候,我沒有說話,因為我不是工會黨人,而且我覺得那些工會黨人在鬼叫什麼
當他們來抓天主教徒的時候,我沒有說話,因為我不是天主教徒,而且我覺得那些天主教徒在鬼叫什麼
接著他們來抓我的的時候,這時候不管我再怎麼鬼叫鬼叫,也已經沒人可以為我說話了。

你真的看不出來嗎? :think:

請把老師、公務員、軍人、自己帶入上列方程式 :rolleyes:

大神一語道破阿... :D

umi 2005-11-11 11:56 AM

引用:
作者nomad
公務人員不是準備就要抗爭罷工了?

我沒有無限上綱到只要是公務人員、老師、軍人就是錯的
公務人員對國家貢獻很大,只不過太多不良在裡面了
造成一般民眾對公務人員觀感太差
一般民眾認為公務員沒效率
連公務員認為公務員沒效率
我並沒有特別痛恨公務員

我有沒有進步是我的問題,不需閣下操心

只不過,為何公務人員不敢面對近半數的人都認為去掉公務人員的優惠福利是進步?
蘋果的社論說得很有趣,為了60萬的選票,捨棄其他更多的選票
這種人一定是算數不好

84年以後已經沒有18%了
這不就是你說的"去掉公務人員的優惠福利是進步"
現在的問題是政府誠信的問題
如果說政府真的要裁18%
那是不是應該要給人在一次選擇的機會
看是要選一次退還是領月退

c_g_h1121 2005-11-11 11:58 AM

引用:
作者nomad
公務人員不是準備就要抗爭罷工了?

我沒有無限上綱到只要是公務人員、老師、軍人就是錯的
公務人員對國家貢獻很大,只不過太多不良在裡面了
造成一般民眾對公務人員觀感太差
一般民眾認為公務員沒效率
連公務員認為公務員沒效率
我並沒有特別痛恨公務員

我有沒有進步是我的問題,不需閣下操心

只不過,為何公務人員不敢面對近半數的人都認為去掉公務人員的優惠福利是進步?
蘋果的社論說得很有趣,為了60萬的選票,捨棄其他更多的選票
這種人一定是算數不好


1.任何團體裡都一定會有壞份子,有壞份子就應該要把他們糾出來(以教師而言,就是應該要設立一套嚴格的教師淘汰與退場機制。)而不是反過來去拉其他好的成員一起下水、陪葬。(只要你是軍公教,管你有沒有認真付出,中下階層基層人士退休金福利通通一起大砍。)

2.至於過半數的人認為這是一項優秀的改革方案,原因很簡單,因為大部分的人不會去思考這麼多,"看不得別人好","我過得不好,你也別想輕鬆",是一般人的通病。

redchamberdream 2005-11-11 11:58 AM

今天政府帶頭打軍公教退休金的主意
大家覺得我又領不到 幹麻光讓軍公教爽?
等到下次打你健保,401k的主意 會有誰來幫你說話呢? (台灣有401k嗎? XD)

話說上次看到民進黨的文宣 我想不通連戰的退修金怎莫可能比李登輝高?
何況李登輝根本不在榜上咧 這不擺明的嗎? :D

吉他大大寫的那些話 大家好好看看八
每次扯到軍公教 我都把那些話貼一次 但是都沒人鳥我
吉他大大總有人理了八 人家babytalk歐 :D

Veruna 2005-11-11 12:02 PM

引用:
作者小e二號
那些贊成砍18趴的 是以後沒有退休金的問題嘛?? 不怕被砍?
當以後勞保和新制的退修金政府以防破產為由給你攔腰砍一半 你會默默承受嘛??
如果說 你沒有退修金的問題....
你如果賺的多 會在意繳的稅花在誠信身上?
你如果賺的少..... 葡桃酸嘛??反正拿不到退休金也沒差??



大概是認為.................再忍3年就沒事了.... :laugh: :laugh: :laugh:

mgr 2005-11-11 12:05 PM

引用:
作者toy123
這個才是將來的重點啦

各位知道香港怎麼做嗎?

公司每個月給薪水的5%( 也就是一萬給500)
員工每個月提撥薪水的5% (也就是一萬扣500)
由員工及公司協議選擇適合的強積金投資帳戶
類似買基金
這個強積金投資帳戶是屬於員工的
而不是由政府想怎麼玩就怎麼玩

如果公司及員工覺得這家強積金的投資太差
而感到不爽時, 是可以換成其它家或是其它的投資標的
是有絕對的自主權

台灣的呢?
為何不學香港的做法呢?
就如上面的網兄所言~
大家就好自為知吧!
等著看將來能不能領到這筆錢吧!
依照目前政府的財力及掏空國庫的能力
我對將來的勞退休金能否發放有很大的懷疑?


原因很簡單啊
給員工自己管

就少了上下其手的機會
就少了幫好朋友護盤的機會
就少了給老婆報明牌的機會
就少了套牢套死說沒賠的機會

現在的勞退?
退給特定人士的機會比較大


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:07 PM.

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