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REXMAX 2014-11-29 09:40 PM

引用:
作者dts0069
20%門檻你是只保證金發還的門檻?還是當選門檻?同額競選的話,前者是篤定當選,那點保證金划的來;後者的話,台灣要有這種未達最低標當選無效的選舉制度,那沒你滿意的候選人,真的可以不去投或用廢票方式了.

同額競選
須達投票人口的20%
這個比例我不是那麼認同,較合理應該是例如投票率須達70%
之後必須達到50%得票率,這樣比較符合多數決

Beeru 2014-11-29 09:53 PM

引用:
作者mobius797
民主政治當然有很多可改善的點
只是我認為這個點不該圍繞在表面的投票率打轉
不然所有民主國家都來罰錢不就好了?
事實上並沒有這樣
政客一定喜歡投票率高
但投票率高能夠真的為人民帶來實質的好處?
我想, 澳洲會設計不投票會被處罰, 主要是認為民主制度就是需要所有公民監督
因為爛人會選上, 很大的原因是公民不關心, 這也是為什麼會說 "投票是權利也是義務".

處罰不投票的目的, 就是在培養公民的民主素養
這也是 coolcliff01 說的 "投票率「要高過」接著才有「投票率低卻運作正常」本錢。"

你認為政客想要投票率高比較好, 是認為選民聽話才能做的到
今天如果選民每個都精的像猴一樣, 就不是你想的情況了...

所以, 如果是你, 要提升公民民主素養, 是該鼓勵多關心政治, 參與投票? 還是消極希望投票率不要高? :rolleyes:
希望這樣能讓你明瞭, 會什麼會有網友出來呼籲投票.


 

XElem 2014-11-29 10:08 PM

引用:
作者水藍色
前面早就說了 對於無恥政客 廢票率他們根本不會關心:unbelief:
(不信看看電視好了,哪一台有提到廢票率這件事情?)

民主就是這樣,少數服從多數,不滿意就自己出來選阿?
制度定了,不想選又喊不想參與制度又不敢革命,投廢票是有什麼力量?
講難聽點:連表達意見都沒有,也不出來喊一喊,誰知道你想幹嘛? :unbelief:


話又講回來,要投廢票是你們的事情,我根本不在乎 :unbelief:
但是政府出包出狀況時就不要出來靠腰說這政府真爛!
因為是你們讓別人替你選擇,自己放棄了該有的權利 :unbelief:

對廢票率不在乎∼這是制度滴問題??還是人滴問題??又或是兩者皆有??
對制度不認同,卻硬要執著在體制內鑽牛角尖∼那麼百姓將永遠只有被玩滴份了.... :nonono:

您又如何肯定:他人就一定都沒在體制外有作為??請參考:台灣時代精神運動.... :like:
其實:
現今全世界諸多地方,已有許多人開始反思現今滴『民主定義|社會制度』∼該運動僅是其一例....
或許:
諸如此類反思運動:在現今當下可能只是小眾難成氣後,但難保將來有一天是否會派上用場.... :flash:
畢竟:
現今人類滴民主也不是一天造成滴,同樣滴∼他們對其反思,進而形成氣候與否∼也是需時間來驗證....

此討論串:偶只想破除『廢票or拒投』=棄權∼別被政客洗腦了....
政客們之所以如此強調,就是怕哪天真滴發生在他們身上∼偶們沒必要去幫他們找藉口.... :flash:

天賦人權:是指人類與生俱來滴自然權利∼不因國家民族政治社會等而異,更不因沒主張就可棄權論!
此等天賦自然權利:
是無論任何情況都不得隨意剝奪滴∼就像某人沒主張要活下去,難道他人就可任意剝奪其生存權嗎??
此點粉重要:
若無此點認知,將來若環境再繼續惡化下去,豈非就只能認命被那些權貴既得利益者∼奴役終生了!?


事實上:
就偶個人認為,此串所有參與者都依其各自方式主張其權利∼也都非冷漠者....
或許選擇不同,方向不同,但整體來說:大伙都希望環境有所改善,都依其理念各自奮鬥
是故:
就不要在『投票與否』上去作文張了,方法路線不同不代表目標就不同∼沒必要分化稱了政客滴意....

以上∼甘溫啦.... :agree:

rainwens 2014-11-29 10:28 PM

引用:
作者Kawasaki
夠狠!夠毒!推你這句。

也不算毒啦......本來就是要這樣 :laugh:
選票只是一種武器或籌碼,就像狗骨頭,重點在於要怎麼讓政客聽我們的~
所以事前的逼迫跟事後的監督很重要,不能只是光投票。

這部分就需要靠團結,就像廢死跟人本一樣,有相同想法的人凝聚在一起,
有錢出錢,有力出力,想辦法推出論述跟說帖,一方面爭取更多人支持,
另一方面也讓政客們不敢忽視,再不情願也得接受。

只要組織夠強大夠有本事,誰當選都得要實現我們的政見~
不管是想提升勞工權益,或是改善食安,還是推動環保,
都是需要眾人的團結,而且力推自己想要的政策。
如果只光靠選邊站或投廢票,然後藉此期望政客實現我們的"願望",
這基本上只是緣木求魚。

在美國,不管是想擁槍的、還是想提升同性戀權益的,都各自有夠大的組織在。
而台灣民眾對此就不太積極,譬如死刑,網路上贊成嚴刑峻法的很多,
但實際上卻沒有相關夠力的人民團體存在。食安或勞工的雖有,但力量不夠大,
又窮又小,當然沒政客會聽....... :ase

coolcliff01 2014-11-29 10:31 PM

引用:
作者XElem
此討論串:偶只想破除『廢票or拒投』=棄權∼別被政客洗腦了....
政客們之所以如此強調,就是怕哪天真滴發生在他們身上∼偶們沒必要去幫他們找藉口.... :flash:


給你三十秒,看要打開電視還是上網,能查出各縣市廢票數廢票率的相關報導算我輸啦!
沒人關心啦!老百姓、媒體、政客根本瞧不起你們這幫直接投降的,誰管你是不想還是不願、不屑投票?

阿就沒進場比賽就先認輸,還自我催眠,以為表達了什麼勝利意志、運動家精神勒,精神勝利法聽過吧?

XElem 2014-11-29 10:32 PM

引用:
作者dts0069
你把民主跟專制混在一起,要怎麼比?
民主制定下,為何會訂出專為權貴福利的規則?不就一堆人放棄投票,被選舉的權利,把這些責任丟給那些精英,權貴,士紳嗎?由這群拉黨結派,社會精英,權貴,掌權還能幹出甚好事才奇怪.

我前面說過了,去投票盡可能投小黨,無黨派,笨蛋,...等,反正就是最弱勢候選人,如果僅有2選1那就投非在任的, 能利用自己手中選票去改變參選人生態,只要能對當前政客生態造成最大破壞就好,也許個人力量很微小,但聚沙成塔,越多人有這樣共識,就有成功機會,我覺得這至少是在民主國家大多數公民,舉手之勞就能做到的事,也唯一能接近真正民主較可行方法.

如果連最簡單容易投票或被選舉都做不到,還想能聚眾,革命,我覺得在作夢吧!


真正民主國家是人人可當總統,而不是僅由那那些社會精英來帶領.
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另外有些人很天,...

您確定??可曾聽說過:『錢滾錢|權滾權』??假民主之名行權貴專制之實??

在金權制度下,平常百姓想用金權制度和他們鬥企圖『逆天』∼恐怕是緣木求魚....
同樣主張民主:何以美國越來越向權貴靠攏??其百姓何以越來越傾向走出體制??

當然:
理想狀況下偶也希望在體制內就可改革,但也提醒您∼莫封殺體制外滴可能性∼說不定哪天就.... :flash:

dts0069 2014-11-29 10:33 PM

引用:
作者REXMAX
同額競選 (http://www.epochtimes.com/b5/5/12/2/n1140598.htm)
須達投票人口的20%
這個比例我不是那麼認同,較合理應該是例如投票率須達70%
之後必須達到50%得票率,這樣比較符合多數決


原來須達投票人口20%,這個門檻果然夠低.確實要調高點,廢票或不投票才比較容易有意義,不過要是因為太高以致選不出來,也.....Orz

dts0069 2014-11-29 10:40 PM

引用:
作者XElem
您確定??可曾聽說過:『錢滾錢|權滾權』??假民主之名行權貴專制之實??

在金權制度下,平常百姓想用金權制度和他們鬥企圖『逆天』∼恐怕是緣木求魚....
同樣主張民主:何以美國越來越向權貴靠攏??其百姓何以越來越傾向走出體制??

當然:
理想狀況下偶也希望在體制內就可改革,但也提醒您∼莫封殺體制外滴可能性∼說不定哪天就.... :flash:

改革方法很多沒錯,但連民主體制內輕易能做到的事,多數人都不願做,你覺得用體制外更高難度的方法去改革有可能嗎?:)你還不如夢想外敵侵略,天災滅國,也許更有可能.:)

水藍色 2014-11-29 10:49 PM

引用:
作者dts0069
改革方法很多沒錯,但連民主體制內輕易能做到的事,多數人都不願做,你覺得用體制外更高難度的方法去改革有可能嗎?:)你還不如夢想外敵侵略,天災滅國,也許更有可能.:)

期待超人政治領袖降世,可以一人化三千來使用
或是挖到大量石油
還是外星人傳授超強科技
以上或許也有可能 :laugh:

dts0069 2014-11-29 10:54 PM

引用:
作者水藍色
期待超人政治領袖降世,可以一人化三千來使用
或是挖到大量石油
還是外星人傳授超強科技
以上或許也有可能 :laugh:

發功中......

來因哈特帶著你的幕僚將領過來吧!:)


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