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albert@46 2015-11-15 04:26 PM

引用:
作者P&W
主要還是鑄鋁的繞度很差,當受力超過最大載荷,
因為繞度太小,結果就是載荷、破壞點與降伏點幾乎就在附近,
不若一般鋁擠型或鋁板金,繞度大很多,如果包含車子骨架也是用沖壓件的話,
這個問題應該沒有想像中嚴重,但沖壓模具貴很多,大概開了一個最貴的車身模具,
估計差不多600萬,之後也許不想再投錢,就用便宜很多的鑄造模具來製造其他部份,
若強度有透過良好計算也沒問題,但顯然車子內部空間有限,
所以設計上就不敢使用太粗壯的來作為結構體,結果就是這樣了


以材料特性而言是這樣沒錯.
鋁壓鑄目前在國內用最硬的鋁是6系列<--就我所知
其餘的ADC12.ADC14之類就材料本質的確是不好

但我所著墨是從設計面來考慮
既然使用壓鑄來製作零主件.為何最基本的補強結構都沒有?
在同樣材質以及重量下. 優化設計可以得到更好的強度
但GGR的馬桶的壓鑄件卻似乎是用薄殼這指令來完成?

albert@46 2015-11-15 04:41 PM

引用:
作者Axel_K
降低重心,把電池做在踏板底下,立意很好,卻不見得合適scooter

個人看法,放踏板底部缺點。
1 扣除離地應有空間,再塞電池,腳踏過高。就算只有一顆電池容量,體積還是不小。
(過高,不利人體工學)
2 scooter底盤,其實經常碰撞及磨損。台灣馬路,稍微深點的坑,就會撞底盤。
鋰離子電池(鋰鐵除外),遭遇撞擊,變形,容易破壞氣密,造成高溫,嚴重起火。

目前電池位置可以接受,但固定方式卻不佳,



以目前主流速克達把油箱置放在腳踏處.我相信在碰撞磨損方面有經過審慎評估

至於空間的使用既然是全新設計的速克達.也可以採用GMAX腳踏的方式
另一顆橫置於馬桶近龍頭底部<--假設腳踏空間仍塞不下

把20公斤放在馬桶跟放在腳踏對於操控差別是很大的.這大家都可以親自試一下
省事的可以買兩桶5公升的礦泉水擺腳踏會發現好騎多了

P&W 2015-11-15 05:05 PM

引用:
作者Axel_K
降低重心,把電池做在踏板底下,立意很好,卻不見得合適scooter

個人看法,放踏板底部缺點。
1 扣除離地應有空間,再塞電池,腳踏過高。就算只有一顆電池容量,體積還是不小。
(過高,不利人體工學)
2 scooter底盤,其實經常碰撞及磨損。台灣馬路,稍微深點的坑,就會撞底盤。
鋰離子電池(鋰鐵除外),遭遇撞擊,變形,容易破壞氣密,造成高溫,嚴重起火。

目前電池位置可以接受,但固定方式卻不佳,


大陸的電動車有一半是放踏板,放踏板以1000KW鋰電來說不會太高,但鉛酸就真的有點高,不過整體而言並不影響到實際的駕駛,反而比放前後座之間的那種更穩,比較接近台灣速克達的騎乘感受∼

虎斑貓 2015-11-15 05:19 PM

引用:
作者albert@46
那兩塊很大的薄板是鈑金件
另外鑄造可以簡易分成重鑄跟壓鑄. GGR大部分採用壓鑄

撇開壓鑄用的鋁是比較初階的選擇外
光是看到結構件裡面光禿禿沒有補強設計跟措施
兩個結構件的接合處幾乎是用很單純的螺絲固定
除了嘆氣以外以不知道能說什麼了




我說的是圖中的1這一大塊是鈑金件,但在後面黏的兩塊(圖中的2和3)是鑄件。GGR大部分鑄件應該是重鑄的,我算業內人士,有看過這台車部分的圖面... :flash:

EAC212 2015-11-15 05:34 PM

不同材質的混合使用是極常見的,
並不會因為融不起來就無法視為一鋼體,
比如鋼鐵和水泥也是融不起來,
但是偏偏在建築業裡就是很常見 RC.....

albert@46 2015-11-15 05:47 PM

引用:
作者虎斑貓
http://i.imgur.com/xVHPodM.jpg

我說的是圖中的1這一大塊是鈑金件,但在後面黏的兩塊(圖中的2和3)是鑄件。
GGR大部分鑄件應該是重鑄的,我算業內人士,有看過這台車部分的圖面... :flash:


看過圖念的說了算 :think: . 感謝指正

whatsnew 2015-11-15 06:23 PM

那二顆電池放在馬桶重心穩不穩我想騎過的心裡明白
而這麼大的二顆改放到腳踏我是滿佩服的啦
http://www.google.com.tw/imgres?img...R&iact=c&ictx=1
換到腳踏的話,原本腳踏直接厚度直接變成原本2倍以上
減少容量的話續航又大打折扣

老老濕 2015-11-15 07:08 PM

說到電池重心問題

讓我想到台灣的氫然料機車,氫罐體是在車尾上,重心不就更高了

4.4± 0.1 kg/每支

http://www.taiwanbattery.org.tw/News/More?ID=3928
北市環保局25日宣布試用15台「氫燃料電池機車」,作為環保稽查、土地丈量等公務使用。這是亞太燃料電池科技公司研發的最新綠能運具,將氫氣轉化為驅動車輛的電能,完全不會排放二氧化碳,最高時速可達60公里。

以目前市面上50cc機車每公里使用汽油0.68元,研發成功的「氫燃料電池機車」每公里花費為0.7元,雖然稍貴,但新研發成功的比較環保。


亞太科技公司昨日將象徵乾淨能源的機車鑰匙,交給副市長陳永仁,象徵這項試用計畫正式上路。環保局第一科長邱國書表示,這款機車由經濟部能源局補助廠商研發,是領先全世界的最新綠能運具。最高時速可達60公里,在定速情況下,最大續航力可達86公里;如果在市區騎乘,會遇到紅綠燈、走走停停,續航力大概是50公里。

氫燃料電池機車的外型和一般機車差異不大,每台車配有2支金屬儲氫罐。亞太科技公司經理陳建豪表示,運作原理就是電解水的逆反應,氫氣吸附在瓶內的金屬粉末,送到燃料電池中與空氣結合,做電化學反應,產生可以驅動車子的電能和水。

如果氫氣用完,使用者只要更換新的儲氫罐就能再上路,每瓶的交換費用為30元。陳建豪說,這款機車量產後,預計每台售價為7至8萬元,其中燃料電池成本就占售價的6至7成。

邱國書表示,目前市面上50cc機車售價約為5.9萬至6.1萬元,電動機車則是4.7萬至7萬元左右。氫燃料電池機車量產後,預計會有購車補助上路,能降低民眾花費。

http://www.apfct.com/tw/goods_cat.php?act=view&no=40

P&W 2015-11-15 07:23 PM

引用:
作者老老濕
說到電池重心問題

讓我想到台灣的氫然料機車,氫罐體是在車尾上,重心不就更高了

4.4± 0.1 kg/每支

http://www.taiwanbattery.org.tw/News/More?ID=3928
北市環保局25日宣布試用15台「氫燃料電池機車」,作為環保稽查、土地丈量等公務使用。這是亞太燃料電池科技公司研發的最新綠能運具,將氫氣轉化為驅動車輛的電能,完全不會排放二氧化碳,最高時速可達60公里。

以目前市面上50cc機車每公里使用汽油0.68元,研發成功的「氫燃料電池機車」每公里花費為0.7元,雖然稍貴,但新研發成功的比較環保。

亞太科技公司昨日將象徵乾淨能源的機車鑰匙,交給副市長陳永仁,象徵這項試用計畫正式上路。環保局第一科長邱國書表示,這款機車由經濟部能源局補助廠商研發,是領先全世界的最新綠能運具。最高時速可達60公里,在定速情況下,最大續航力可達86公里;如果在市區騎乘,會遇到紅綠燈、走走停停...


4.4公斤.........人家一顆十公斤有兩顆..............

P&W 2015-11-15 07:36 PM

引用:
作者whatsnew
那二顆電池放在馬桶重心穩不穩我想騎過的心裡明白
而這麼大的二顆改放到腳踏我是滿佩服的啦
http://www.google.com.tw/imgres?img...R&iact=c&ictx=1
換到腳踏的話,原本腳踏直接厚度直接變成原本2倍以上
減少容量的話續航又大打折扣


小牛放踏板電容量有1200-1560W/h,動力版電容量比兩顆加起來GGR還大,這是一開始設計的時候,就該想好要擺那,才能挪出空間來,不是先設計電池再來弄車子,所以你說的狀況應該不可能發生,而是設計者經驗的問題,從這幾年越來越多速克達把油箱放踏板下面不是沒道理的~


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