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changbsd 2010-11-15 08:01 PM

難道各位沒發現,樓主射後不理
又是一個喜歡點火又不討論的人,難道約翰康納又復活了嗎 :think:

Cum~~ 2010-11-16 01:57 AM

引用:
作者nomad
北非新住民的影響力???

你是指法國2005年全國的大暴動嗎? :rolleyes:
影響了全國啊~~~


老實說.........把巴黎弄得烏煙瘴氣的禍首,北非新住民也占大部分。

DragonQuad 2010-11-17 02:51 PM

各國糧食自給率報告:法國最高達329% 日韓墊底
 
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5...ent_7958662.htm

........法國是歐洲最大的農業國,也是世界第二大糧食出口國。法國的糧食自給率之所以高達329%,主要是靠大自然的賞賜。法國雖然國土面積不大,但土壤肥沃,可用性耕地面積很大,平均每個居民就有0.5公頃的耕地佔有率。此外,法國的氣候條件好,冬不太冷夏不太熱,可以說種什麼長什麼。 .............

Rainwen 2010-11-17 04:20 PM

引用:
作者vchou
大嬸哩碼幫幫忙

是法國人為了保護巴黎的完整 宣布巴黎不設防

讓德軍輕鬆佔領

不設防城市是不能亂打亂炸的

不懂不要亂講

http://en.wikipedia.org/wiki/Open_city

這個沒有絕對吧......人家真要亂搞也拿它沒輒 :ase
主要還是要看佔領的敵軍有沒有格調......靠運氣的成分很大~ :flash:

大茂黑瓜 2010-11-17 05:15 PM

引用:
作者金正銀
那是因為法國在德國攻過來之前就宣怖巴黎是不設防城市。德國人跟本不用攻巴黎,走進去插旗子就好。

相樣攻英國,英國撐夠久,德國就用轟炸機和V1,V2把倫敦炸爛了 :laugh:

老兄
猜猜把德軍換成日軍會不會還是相同的結果

還有
誤炸的那次不算的話
你要不要查一查是柏林先被英國夜間轟炸還是德國先炸倫敦?
以及德國軍方想炸倫敦時希特勒的反應?

sutl 2010-11-17 05:48 PM

引用:
作者Rainwen
這個沒有絕對吧......人家真要亂搞也拿它沒輒 :ase
主要還是要看佔領的敵軍有沒有格調......靠運氣的成分很大~ :flash:

再蓋回來就好了,歐洲一堆古蹟都不知道已經翻修幾次了。

stephane 2010-11-17 11:43 PM

引用:
作者vchou
大嬸哩碼幫幫忙
是法國人為了保護巴黎的完整 宣布巴黎不設防
讓德軍輕鬆佔領
不設防城市是不能亂打亂炸的
不懂不要亂講
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_city

誠然是因為法國統帥已守不住巴黎, 而宣布不設防; 法國統帥當局希望藉由這一軍事上正確的決定, 換取巴黎的完整. 也等於是哀求德軍, 放過巴黎一馬. 在當時做這樣的屈辱決定, 的確需要很大勇氣.
然而 happy cat 說得也沒錯, 如果不是德軍愛護文化, 愛護這座城市, 不在進城後胡作非為, 則巴黎是否能保有風華, 誰都沒把握. 二戰西線的德軍, 吸取了一戰後期德軍在法國領土上, 大量摧毀法國建設, 而被法國人痛恨的教訓, 一般說來在法國佔領區的二戰德軍表現, 約在戰爭中期之前, 可說是嚴守紀律, 與群眾關係不算太差. 這跟日軍在中國戰場的作為有宵壤之別. 這也解釋了為何有眾多所謂「法奸 collaborateur 」與德國人合作, 甚至有相當的法國少女與德軍士兵談戀愛、生子. 這些與德軍士兵發生關係的法國姑娘, 戰後都被法國同胞迫害得很慘, 那些「孽種」更不用說. 戰後很長一段時間, 法國社會不敢公開談論此問題.

德軍愛護巴黎文化的另一個事證, 是1944年8月, 這次換成德軍守不住巴黎了. 希特勒下令, 要把巴黎全城炸毀. 幸好德軍巴黎總督 von Shultiz (不記得其姓的正確拼法, 大約是這樣), 深明事理. 當時炸藥都已在巴黎各大名勝安裝妥當, 只等總督一聲令下, 巴黎灰飛煙滅. 但他下令, 沒有他自己總督的書面命令, 不准引爆. 所有德軍士官兵也的確遵守了這命令, 直到戰敗投降為止. 前面有網友提到, 在巴黎公社內戰期間, 絕望的公社份子, 曾大量燒毀巴黎建築. 由此看來, 二戰在巴黎的德軍, 還比法國自己同胞, 要愛護法國文化得多. 當然, 這可能與 von Shultiz 的太太, 是法國人, 而有關. 不過即便總督夫人是法國人, 總督麾下的士兵也要有文化素養才行.

LittleJohn 2010-11-18 12:33 AM

忘了是哪一個美國歷史學者在評論二戰戰敗的德國跟日本的差異,其中的論點頗為貶抑日本人或者日本軍人的作為。
兩國同樣的都有屠殺的行為,但是德國有特定的猶太人族群作為滅絕對象,對於其他平民只要不反抗倒是可以活命。

日本則不然,對平民進行屠殺,又強徵民眾去化學營當成化學武器實驗品。
關東軍初期進入東北的時候強搶搶擄婦女的事情很多,後來因為徵召日本平民移民東北這些事情才比較少見。
以前一位日本的大學教授在戰爭開始前幾年就去北京的大學當教授,日軍佔領北京的時候他記錄了不少日本軍人的惡行,
也曾經為了日本軍人強搶街邊攤販食物不付錢而替百姓向日軍討公道,後來戰後回日本想出版在中國的見聞錄還被出版社和新聞社人員恐嚇。

基本上日本中低階軍人的行為跟早期的武士浪人心態沒什麼兩樣,充其量是穿著軍服的強盜。
德軍就不是如此,基本上士兵的識字率文化水平較整齊,中階以上軍官的學識甚至文化涵養也好得多。
這些軍人除了追隨希特勒的思想之外保有一定的宗教道德觀念,對於平民或無關之人並不會濫殺無辜。
日本軍人則盲目的效忠天皇,把一切戰爭行為合理化。迄今還有許多受了高深教育的日本右派人士仍舊不承認甚至對於他們的戰爭行為很自豪。

回過頭來說法國的問題,他們的基礎教育跟德國一樣很紮實,藝術與音樂教育實力很好。
在基礎工業需要的職業學校、大學都很強調基本功,工科為主的學校很不好混,有打混的學生出現甚至有同學會鄙視你。
當然他們有源源不斷的舊殖民地資源可以透過買賣、政治壓迫去取得廉價的農產、天然資源。
跟英國、德國一樣,如果把舊殖民地的資源抽掉,他們的國力至少要打八折。

美國就是在這一百多年來看清殖民時代以來,德、英、西、葡、荷這些國家利用殖民地擴張影響力的箇中真味,
所以美國才扮演世界警察的角色去介入其他國家衝突,施行一點點正義,但攫取背後長遠的政治、軍事、經濟利益。

xxxxxxtsai 2010-11-18 12:34 AM

引用:
作者LittleJohn
忘了是哪一個美國歷史學者在評論二戰戰敗的德國跟日本的差異,其中的論點頗為貶抑日本人或者日本軍人的作為。
兩國同樣的都有屠殺的行為,但是德國有特定的猶太人族群作為滅絕對象,對於其他平民只要不反抗倒是可以活命。


因為討厭猶太人的不只德國,只是默不作聲而已..

stephane 2010-11-18 12:39 AM

樓主提供的很多資料, 都過於片面, 甚至錯誤.

例如辦理 adsl, 我印象中台灣也不算快. 外省情況我不知道, 巴黎只要你知道前一任房客的電話號碼, 或每個獨立住房單位的電信編碼, 用打電話跟adsl業者說話的方式, 報上你的銀行戶頭帳號, 就可把adsl 業務辦好. 約一週之內, 你就能收到業者寄來的 modem, 就可上網了. 網速飛快(下載上傳都快), 而且打數十個國家或地區的越洋電話, 通通免費而不計時間 ; 也有許多台電視可看. 費用便宜, 每月30 euros 不到, 讓你享有上述全部服務. 比台灣好太多了.

法國菁英工作也是很拼, 35小時每週最高工時的限制, 那是給辦事員、雇員的, 管理階層、領導群也是沒日沒夜地拼. 不過他們帶薪假的制度的確做得不錯, 但這也是用高昂代價換來的制度, 就跟社會福利制度一樣. 今後是否能繼續這樣下去, 我很懷疑.

我不知道高學歷的人口比例是多少, 怎麼界定. 但他們的大學聯考(或稱高中畢業會考 baccalaureat)錄取率應該都有六成以上(詳細數字待查). 1968 年大學運之後, 教育方針是讓每個想念大學的人, 都念得到大學, 而且念得起. 每年只繳交註冊費(聽說現在每年400歐元以下)即可. 不過進得去, 出來可不容易, 淘汰率很高, 大一升大二, 五成被淘汰留級, 是很正常的事. 經濟、醫學、法律等系, 淘汰率可到七成. 所以他們學術社群很用功, 學術表現優異, 基礎科學紮實, 美學能力強大. 他們的美學能力強大, 而且普遍滲入各階層, 是我最佩服的地方. 光憑這一點, 法國就不會滅亡. 不但不會滅亡, 還可讓你心甘情願掏錢來這裡消費. 例如最近巴黎舉辦印象派名家莫內 Monnet 回顧展, 網站:www.monet2010.com
做得非常精彩漂亮,很有藝術氣息. 有簡體中文版. 可見法國綜合國力之強, 人才之盛.

不過為了因應新興國家如中國的崛起, 以及全球經濟板塊實力的移動, 法國也應該要做調整他的制度. 而且向來被法國視為後院的非洲, 越來越多非洲國家與中國大陸, 建立愈趨緊密的合作關係. 這方面大陸的確做得很成功. 西方白人獨霸的時代已經過去了, 只是目前似乎只有法國前總理哈法朗 Raffarin 體認到這一點. 他的同胞要能正確認識到這一事實, 還得需要相當時日.


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