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airbear 2009-04-13 09:16 AM

引用:
作者supermaxfight
你說的對,在台灣就是不能扯網路的發展,因為我們網路的發展根本不能跟其他國家相比
台灣網路是世界級的快速,真偉大吶!


請教一下, 目前世界上網路建設比台灣厲害的有幾個國家地區??
不就那幾個, 日韓港新, 其他勒? 好像沒了~
日本比台灣起碼早3年開始大規模鋪設網路
而且是好幾家業者一起花大錢鋪設, 台灣就中華一家在鋪設
能比嗎??
你除了最炮轟中華以外你還會幹什麼??
跟那些民營固網一樣, 嘴砲厲害, 線路用人家的
不給用還不行, 街上到處是中華在挖馬路鋪光纖
其他業者, 在辦公室吹冷氣, 出一張嘴就跟中華要線路來用
真厲害! 難道中華自己花錢鋪線路, 還要免費給人家用?

中華不跟台固連沒差, 台固不跟中華連就掛了~
為什麼? 因為台固自己沒什麼線路呀
日本互連, 人家是各家業者自身線路都很多, 互連只是"互惠"
降低總體成本, 台灣線路只有一家鋪, 絕多數線路都中華的
中華收費正常呀, 不收費才不合理 :flash:

香港是原本電信業者沒搞, "新競爭者"加入拼命鋪光線
其他原本電信業者, 才跟著做, 整個光纖普及率才高起來

台灣的新競爭者卻是在睡覺, 兼用官商勾結方式施壓, 要現成好處!!
台灣那幾家民營固網業者, 憑什麼跟人家香港同行比?
台灣光纖普及率該怪的是那些民營固網才對吧 :unbelief:

網路要降價, 反對最力的是哪些民營業者
中華想降, 不讓降是NCC, 為什麼??
怕中華壟斷是假, 怕那些民營固網活不下去才是真的 :unbelief:

kyougi 2009-04-13 05:00 PM

樓上講的棒啊
hinet至少服務態度跟點的數目都遠強過這些爛固網
這些跟鋪線可沒有關係

小建 2009-04-13 05:16 PM

引用:
作者airbear
請教一下, 目前世界上網路建設比台灣厲害的有幾個國家地區??
不就那幾個, 日韓港新, 其他勒? 好像沒了~
日本比台灣起碼早3年開始大規模鋪設網路
而且是好幾家業者一起花大錢鋪設, 台灣就中華一家在鋪設
能比嗎??
你除了最炮轟中華以外你還會幹什麼??
跟那些民營固網一樣, 嘴砲厲害, 線路用人家的
不給用還不行, 街上到處是中華在挖馬路鋪光纖
其他業者, 在辦公室吹冷氣, 出一張嘴就跟中華要線路來用
真厲害! 難道中華自己花錢鋪線路, 還要免費給人家用?

中華不跟台固連沒差, 台固不跟中華連就掛了~
為什麼? 因為台固自己沒什麼線路呀
日本互連, 人家是各家業者自身線路都很多, 互連只是"互惠"
降低總體成本, 台灣線路只有一家鋪, 絕多數線路都中華的
中華收費正常呀, 不收費才不合理 :flash:

香港是原本電信業者沒搞, "新競爭者"加入拼命鋪光線
其他原本電信業者, 才跟著做, 整個光纖普及率才高起來

台灣的新競爭者卻是在睡覺, 兼用官商勾結方式施壓, 要現成好處!!
台灣那幾家民營固網業者, 憑什麼跟人家香港同行比?
台灣光纖普及率該怪的是那些民營固網才對吧

網路要降價, 反對最力的是哪些民營業者
中華想降, 不讓降是NCC, 為什麼??
怕中華壟斷是假, 怕那些民營固網活不下去才是真的



本日最中肯! :cool:

sutl 2009-04-13 05:28 PM

這串討論下來,我發現很多人將最後一哩,與ISP互連搞混了...

以So-net來舉例好了,因為這家不是固網。So-net哪需要去搞最後一哩啊!人家是ISP。

每個ISP都需要跟其他ISP互連,這樣才能達成網網相連的網際網路。

今天的問題是互連時到底是誰要付誰的錢?

以前無名在giga下面時,hinet就因為不肯付giga錢,導致Hinet用戶連無名超慢。

以國際慣例來說,下載多的那方要付錢。

而台灣的慣例是Hinet都要收錢...

comics 2009-04-13 05:41 PM

引用:
作者sutl
這串討論下來,我發現很多人將最後一哩,與ISP互連搞混了...

以So-net來舉例好了,因為這家不是固網。So-net哪需要去搞最後一哩啊!人家是ISP。

每個ISP都需要跟其他ISP互連,這樣才能達成網網相連的網際網路。

今天的問題是互連時到底是誰要付誰的錢?

以前無名在giga下面時,hinet就因為不肯付giga錢,導致Hinet用戶連無名超慢。

以國際慣例來說,下載多的那方要付錢。

而台灣的慣例是Hinet都要收錢...


so?...
以這樣的邏輯來看....
台固不就更應該付中華錢?

說實在啦...中華電信用戶不連 無名 沒差....
台固..不連 中華電信........如果沒有差就不會搞這麼大了

foxtm 2009-04-13 06:47 PM

引用:
作者sutl
今天的問題是互連時到底是誰要付誰的錢?
以前無名在giga下面時,hinet就因為不肯付giga錢,導致Hinet用戶連無名超慢。
以國際慣例來說,下載多的那方要付錢。
而台灣的慣例是Hinet都要收錢...

"個人認為"..你所講的這個過去的"小道消息"..
也是一個誤導用的煙霧彈..

試想..
如果今天種花真的是阿霸到完全不甩慣例..
那何釁幹嘛去搞100M空間..尾巴加料去搞爛TP..搞路由轉美國..收容有名大站
這些花錢的事情..還不就是為了談互連的時候可以有好牌在手..

因此我認為..isp們再談互連費用時還是走國際慣例的..
但因為主要網站都在種花..才會造成都是大家付錢給種花的情況..

故"而台灣的慣例是Hinet都要收錢" 不過是一句煙霧彈而已..

有名大站放何釁速度慢的問題..問題是在何釁跟種花兩者之間的頻寬..
一方面的確是種花機車..不願意加碼加頻寬讓何釁多賺..
另一方面就是有名大站不顧使用者權益..成了何釁的打手..

當機 2009-04-13 07:02 PM

收是該收,但是要收多少才算合理呢?
光世代100m/5m牌價2200,平均1m大概只有20元上下,
這個吃骨幹還有連外的頻寬都這麼便宜了.
與其他ISP的IP peering為何會這麼貴?

站在消費者的立場,當然是希望互連頻寬是越大越好. :agree:

darksnow 2009-04-13 07:52 PM

引用:
作者當機
收是該收,但是要收多少才算合理呢?
光世代100m/5m牌價2200,平均1m大概只有20元上下,
這個吃骨幹還有連外的頻寬都這麼便宜了.
與其他ISP的IP peering為何會這麼貴?

站在消費者的立場,當然是希望互連頻寬是越大越好. :agree:



因為個人用的有集縮比∼

sutl 2009-04-14 01:55 AM

引用:
作者foxtm
試想..
如果今天種花真的是阿霸到完全不甩慣例..
那何釁幹嘛去搞100M空間..尾巴加料去搞爛TP..搞路由轉美國..收容有名大站
這些花錢的事情..還不就是為了談互連的時候可以有好牌在手..

我覺得局面會變成如此,跟中華電信全體員工依然維持著之前苦幹實幹的行為有關。

台灣網路發展史上,有太多次機會可以讓其他業者一舉拿下半壁江山,但這些廠商全都短視近利。(Seednet租金太高嚇走網站,固網業者不鋪固網只想打國際電話)

這些廠商是咎由自取,但百姓也是陪葬者。

中華電信牛步化的前進就可以踩死這些競爭者了,就不用奢望台灣會出現脫韁野馬般的高速競爭。

supermaxfight 2009-04-14 02:13 AM

是阿...就像當年Cable是一個很好的玩意兒,全台幾乎家家戶戶有線進去
但就是被那該死的政策搞死
如果今天MOD只有影像沒聲音,要有聲音請在拉另一條線,試問你用不用


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