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-   -   趙藤雄:房地產不會再壞 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=837403)

jjhuang.tw 2009-02-11 09:31 PM

引用:
作者nomad
美國金融風暴世界各國都認同是主管官員放縱造成的
也算是官員腐敗的一種
官員腐敗造成國家衰敗
如果日本、美國的官員跟台灣腐敗的程度差不多
台灣應該可以追日趕美了

我到不覺的金融風暴中,葛林斯潘腐敗了.
他是老狐狸應該知道他在幹什麼..
.
他會這樣搞應該有一個不能說的原因,.
"美國人民總有一天會跟中國,蘇聯,印度人民財富相當..你要怎麼辦?"
全球自由貿易,.. 世界人民收入拉平了..
事業到最後只有3種:
資本密集,勞力密集,技術密集..
以前參與自由貿易的國家都是小國,不可能資本密集.所以只好甘願作勞力密集的工作.
歐美國家做資本密集,其他小國勞力密集,大家相安無事..歐美坐享厚利.
.
可是這波起來的很多大國,資本聚集的結果會直接跟歐美資本家競爭...
歐美國家在也不可能在資本密集的產業享有優厚的利潤..
怎麼辦?

你有資本,他也會有..你有技術,他也會有....你有大量勞力,他更多...
歐美國家最終是拼不過的,...怎麼辦?

這是歐美國家面對的最深沈的恐懼:
你兒子會跟大陸/印度人競爭,一樣的工作領完全一樣的薪水,
(腦中飄出兒子穿著灰藍工作服爭取工作的樣子)

想來想去只有各國地產是根本不同的..用大家的游資來支撐美國人的房地產..
也許當時看來是個妙計,
這是我的猜測,也許這是老葛下台了都不能說的秘密.
.
"據房地產資訊網Zillow.com資料,美國樓市去年首三季蒸發了1.9萬億美元"
http://www.hkcd.com.hk/content/2009...ent_2240355.htm

1.9萬億美元 ,對美國國力一定造成相當的殺傷力.
老葛是失敗了,但我不認為他瀆職了..

st202 2009-02-11 10:24 PM

引用:
作者dr.alpha
整體而言, 其實問題是政府管太多了, 尤其是長期壓低利率.


拜託 現在美國利率比金融風暴之前更低


金融風暴起因 從油價飆漲(布希 :mad: )物價上揚 美國調高利率抗通膨

引發高風險房貸違約 房市下跌(這時美國政府還有機會挽救)

等到房市跌到低風險房貸跟著違約(房價低於房貸) 整個就爆了


房市不能像美國一樣自由落體 日本花了十年將房市修正到三十年前水準

才是比較健康的作法

jjhuang.tw 2009-02-11 11:32 PM

補充:去年美房市縮水逾3萬億美元
http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?...ls=consult_prop

美國專業房產服務公司3日發表報告說,由於國內經濟陷入衰退,2008年美國房地產市場損失嚴重,市場總值縮水3.3萬億美元。幾乎六分之一房產所有者資不抵債,生活艱難。

根據總部設在西雅圖的房產數據服務公司zillow.com發佈的報告,自2006年第二季度達到繁榮頂峰之後,美國房產市場總值已累計縮水6.1萬億美元,其中2007年貶值1.3萬億美元,2008年貶值3.3萬億美元。僅去年第四季度,房產市場就縮水1.4萬億美元。

報告同時顯示,去年美國房價預期中間值驟降11.6%,降至19.2萬美元。其中,紐約曼哈頓的房價降幅為5.8%,降至91.5萬美元。

另外,去年西雅圖和波特蘭的房價預期中間值分別下挫12.1%和11.7%,跌幅超過全國平均水平。


重點:
2007年-------->貶值1.3萬億美元
2008年-------->貶值3.3萬億美元
2008年第四季->貶值1.3萬億美元
房事整個下跌一開始就是成自由落體,
如果歐巴馬沒能力止住,今年我看貶值6萬億.
拖越久越難止住...所以各國政府努力止血.
台灣政府也不例外.

sqqqbull 2009-02-12 12:54 AM


 
川普都要掛了
趙籐雄算哪根蔥
遠雄錯估情勢擴張太快了
一旦遇到這種全球性結構性風暴
死最慘就是這種大好喜功的老闆
越愛投資死越慘
房地產價格再高破底再破底是誰也無法檔的趨勢了
有價無量 現在市場價格是屋主喊爽的
喊到最後 就會出現一個八年多前常聽到一個名詞
叫做去化餘屋
房地產底部 還早的很哩

jasen_10 2009-02-12 01:11 AM

我是不懂房巿啦
所以不知道原來日本經濟停滯十年
是為了修正房巿
美國為了防止工業後進國追上自己
搞房巿泡沬化
然後大泡泡破了,搞死自己也拖全世界一起死

葛林斯潘的「八傷奉」
練得真是爐火純青,傷已八分、傷敵二分

所以各國的房巿
果真是靠政商勾結搞起來的
要政府官員吹大泡泡
就對了

dr.alpha 2009-02-12 08:45 AM

引用:
作者st202
拜託 現在美國利率比金融風暴之前更低...

So what? 看事情要從頭開始看. 我簡單的說, 利率偏低時, 也就是錢很便宜時, 自然就會帶動投機活動. 有些人會借錢來租店請人做生意, 即使這個生意沒啥賺頭ROA很低他也會做做看, 因為利率更低嘛. 有些人借錢來買股票買ETF買房子... 導致熱錢流竄, 導致通膨. 此時泡沫已經形成, 而且完全是政府帶頭吹出來的.

泡沫越來越大還沒爆之前, 一般人是很高興的, 因為他們看到了很多紙上財富, 而沒想到這些財富是建設在扭曲的基礎上, 是能維持多久? 就算各國政府不管通膨, 維持低利率, 泡沫也是遲早不得不自爆.

要泡沫, 又不讓它爆. 天底下哪有這麼便宜的事. 有這麼好的事大家都不用工作了. 政府每天發消費卷算了. 現在問題就是選民希望有這麼爽的事, 各國政府只好不停吹泡泡, 泡沫爆掉後趕快又重新開始降低利率, 再吹一個. 這其實是沒啥小路用的. 我不知道為什麼, 明明大家都知道政府無能腐敗, 卻又喜歡期待政府對經濟的建設力. 實在是很矛盾. 其實政府只要放開髒手不要搞破壞, 就已經是很大幫助了. 像美國這些年來搞來搞去, 結果錢越欠越多, 有沒有屁用是很明顯的.

如果利率是市場自由決定的話, 賣方(存戶)會要求只有零利率嗎? 不可能嘛. 而如果你開個公司, 借錢利息要那麼低才能生存, 老實說你根本是在浪費資源, 本來就該淘汰掉了.

st202 2009-02-12 09:28 AM

引用:
作者dr.alpha
So what? 看事情要從頭開始看. 我簡單的說, 利率偏低時, 也就是錢很便宜時, 自然就會帶動投機活動. 有些人會借錢來租店請人做生意, 即使這個生意沒啥賺頭ROA很低他也會做做看, 因為利率更低嘛. 有些人借錢來買股票買ETF買房子... 導致熱錢流竄, 導致通膨. 此時泡沫已經形成, 而且完全是政府帶頭吹出來的.

泡沫越來越大還沒爆之前, 一般人是很高興的, 因為他們看到了很多紙上財富, 而沒想到這些財富是建設在扭曲的基礎上, 是能維持多久? 就算各國政府不管通膨, 維持低利率, 泡沫也是遲早不得不自爆.

要泡沫, 又不讓它爆. 天底下哪有這麼便宜的事. 有這麼好的事大家都不用工作了. 政府每天發消費卷算了. 現在問題就是選民希望有這麼爽的事, 各國政府只好不停吹泡泡, 泡沫爆掉後趕快又重新開始降低利率, 再吹一個. 這其實是沒啥小路用的. 我不知道為什麼, 明明大家都知道政府無能腐敗, 卻又喜歡期待政府...


引言請勿截頭截尾

地產泡沫化並非僅於市場熱錢過多

美國之前利率跟各國利率相比並無偏低 日本除外

高利率會吸引國外熱錢湧進

冰島利率夠高吧 第一個死就是它

P&W 2009-02-12 09:47 AM

引用:
作者sqqqbull
川普都要掛了
趙籐雄算哪根蔥
遠雄錯估情勢擴張太快了
一旦遇到這種全球性結構性風暴
死最慘就是這種大好喜功的老闆
越愛投資死越慘
房地產價格再高破底再破底是誰也無法檔的趨勢了
有價無量 現在市場價格是屋主喊爽的
喊到最後 就會出現一個八年多前常聽到一個名詞
叫做去化餘屋
房地產底部 還早的很哩


沒錯,台灣房地產的春天大概還有四年要多空交戰,美國的話短則六年長則十年,人口密集的地方會先結束,而且人口不密集的地方肯定回不了春∼∼:jolin:

st202 2009-02-12 10:05 AM

引用:
作者P&W
沒錯,台灣房地產的春天大概還有四年要多空交戰,美國的話短則六年長則十年,人口密集的地方會先結束,而且人口不密集的地方肯定回不了春∼∼:jolin:


蘋果蜀黍真樂觀 已現在的出生率來看 過不了多久陰宅比陽宅好賣

dr.alpha 2009-02-12 10:12 AM

Iceland的利率又不是一直都像現在這麼高, 這個循環開始時才2.8%.

低利率->通膨->高利率->泡沫破滅->repeat這個循環的前後因果關係我已經解釋過了. 還有人要本末倒置的話, 我覺得那很沒意思.


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