頗有同感...
苦過來的日子總是甘甜的
特別是有人陪的時候
這也是為何大學同學聯絡的少
當兵同袍聯絡的多的原因了

整文刪光光，代表我個人全贊成
也是蠻中肯的論述

台灣最大的問題就在於走極端
不肯面對問題解決問題
而是把問題推給理念不同的人
往往籠罩在意識形態的陰影下
陷入不可自拔的無窮迴圈中

這也就是為何有
"打仗會死很多人，我們不要打，裁軍買武器讓武器打好了"
的荒謬言論。

有的，每年春秋都有所謂的春/秋祭國殤，對象就是忠烈祠的烈士們。
今年殉職的601高層，不也辦得風風光光?

遷台後，軍人要能成為烈士的只有兩種
1.敵後殉職人員
2.因演習殉職人員

第一種當然不能大肆張揚呀
至少要過保密期限
不過可以辦的更好就是
像美國用星星表示
豎一個公開的大紀念碑
倒是值得我們效法

十分贊同 + 1
反正別人家的小孩死不完...

役期的减短雖然對役男是百分百的好消息,
但對國家安全卻是百分百的危險與災難,
我們完全搞不清楚這項政策的成因,
到底是用什麼的考量來決定的?
如果是因為我們軍人的素質太好? 所以可以縮短,那就算了...
如果是因為選票的關係,那...
我們以後必定會因此而得到慘痛的代價~~~

養兵千日用在一時
哪天中國出現個狂人
War of the Worlds III就開始了
每當世界上有狂人出現時..
世界就會洗牌一次

[QUOTE=gugugi]非常認同airbear

如果只是以傷亡率高或勝算不大就放棄軍備
這邏輯我實在想不通

我也一直覺得史達林格勒這個例子怪怪的
雖然他在傳統上一直是城鎮戰教範裡的題材
經過查詢一些資料後，有幾點我必須提出來給大家參考
1.蘇聯戰線是典型的大軍大平原作戰，部隊整補與機動的樞紐都集中在某個城鎮
例如史達林格勒就是位於莫斯科與高加索之間。所以他的重要性不言可喻。
2.但是台灣不是大軍大平原作戰典型，部隊整補與機動的樞紐可以分散在多個城鎮。
...
5.簡單的說就是，老百姓不會被戰場給拘束，因為沒有死守某城的必要。
這跟當年國共內戰，共產黨靈活刁鑽的機動式打法一樣。
既無拘束就不可能有如史達林格勒般的傷亡。QUOTE]
我現在就很懷疑你是住在外國的外國人了!

台灣的扣除高山和沿海平原
其他地方打起來，基本上就是巷戰了!
不要拿歐州、大陸、美國這些國家的地形來看!
現在說的是台灣!
老共陸軍有多少?能不能同時北中南各大城鎮都打起來?
老百姓沒有完全死守的必要?是能退到那裡去?玉山嗎?
台灣的城鎮是一個連一個的
還是你住在外國住久了，不知台灣是怎麼樣?


"如果只是以傷亡率高或勝算不大就放棄軍備
這邏輯我實在想不通"
只憑你說的這句話，就可以知道你根本不知道問題的核心在那!
就算是軍人，也沒有人應該為了虛幻不實的意識形態去死!
(很不幸的，你就是那種會認為:軍人就算是上戰場當砲灰也是應該的!)
更不應該為了"勝利"兩個字，連全台灣的人民都可以犧牲
(看了你的回覆，為了"勝利"再重大的傷亡，你也可以犧牲，反正死的又不是你!)

台灣該用的是用強大的海、空軍讓對岸在登陸之前就造成重大的傷亡
就算能登陸，也只有少量的部隊
使對岸不敢輕易攻擊
而不是把重點放在對岸登陸後，用人命跟他們"換"!
用人命跟敵人換的，是史達林、老毛子這種人最會幹的
不然就是住在外國的人，反正死的都是別人

日據時代台灣的糧食還可以出口到日本
現在台灣的糧食生產不足
很多要靠進口

你是不知道?還是故意裝做不知道?

我拿兩個地方來比較，差異在哪裡，你看的出來嗎?

老共陸軍有多少不重要，
重要的是他一次能來多少，我們能幹掉多少
第一線是海空軍，第二線當然是陸軍。
光靠海空軍而沒有陸軍
會增加對岸動武的決心
老百姓的疏散計畫當然有，
而且地方離家裡還很近
去玉山幹麻?
你懂兵要嗎?

我就住台灣，你沒有看懂我的城鎮戰棋盤論。
結論 你的巷戰觀念還停留在二戰時代。


我知道核心問題在你對城鎮戰的錯誤認知導致一個荒謬的陸軍無用論


通常說別人有意識型態的人，自己本身就有很濃的意識形態
軍人天責就是保家衛國，我的身分也是後備軍人，我以我所受的專業訓練來論述一件事
你呢?


我可沒說海空軍不重要喔，也沒說重點在城鎮戰喔
我只是反駁你的"陸軍無用論"
可不可以請你再看清楚點


除了麵粉類無法自產要進口外，其餘的是政策與國際經濟下的產物
稻米有很多庫存，可耕地也多到你無法想像
重要的是，你知不知道地瓜幾乎隨地可以種植

感謝告知,看來新聞沒大篇幅報導以致我孤陋寡聞

現在軍隊又沒實際演練巷戰，且軍隊的住民地演練地是平房而非高樓，
一般陸軍射擊訓練又不玩狙擊，排戰鬥會玩到狙擊兵，(排戰鬥狙擊是打450公尺以上)
但一個排只配兩個，且這還是一個連中的精英，
其餘狙擊兵只是掛好玩，連練都沒練過。

當年下基地時，二個月前期訓練時間根本不夠用，
很多科目是作弊，且是全營一起幹。

當時排的項目有住民地戰鬥、排搜索，那時全營三個步兵連各抽一個排來測，
但一、二個月內要學一大堆東西根本辦不到，且下基地還要體測要訓練，
那時各連各挑一個排來練單一項目，抽到什麼，就換名牌用該排頂替別連。
(那時住民地是抽到二連某一排，而我們則是用一連某一排去代測，
考官也知道是怎麼回事，也只是笑一笑而已---因為大家都這麼幹)

排戰鬥是三個步兵連都有，但各抽一個排來測，
但每個連都只會練一個排，抽到就用換名牌頂替。

那一個頂替排是選全連的精英來訓練，其餘的人連排戰鬥都沒練過。

光基本功都有問題，要玩城巿戰怎麼玩 :D
又不是像CS一樣好練。

且手榴彈引信也沒更換，以前新兵投擲時就只有一半會爆，
現在十年過去了，只會更爛，不會更好。

且目前城巿都是高樓，但一般射擊訓練只會玩三線射擊，
而步槍有彈道的問題，每個距離點只瞄的位置都不相同，
要做到瞄那裹打那裹，仍要一番訓練。

且槍枝保養也是個問題，夜保可不是開燈保養，而是要摸黑保養，
現在有幾個單位有這樣要求。
戰爭來時，城市是完全沒電的，敵軍可不會那麼好心不斷其電，
且不攻擊有光之建築。(有發電機，如醫院)




台北、高雄兩巿敵軍要不要佔領，
要佔領史達林格勒那種事就會發生。

一旦戰爭來時，對岸根本不會給時間讓這邊準備，
大城巿居民根本來不及撤離到鄉村，
重大傷亡自然會發生。

對岸軍隊根本不會去區分平民及軍人，
一率先攻擊再說，更別提我們有後備軍人的制度，
可說只要是男的，一拿到武器，隨時可擁有攻擊的能力。

敵人也只能用無差別攻擊，打到各要點無反擊為止，
一般平民自然死傷慘重。



他說的應是指大城巿這種指標性目標，
佔領這種大城巿，其餘小鄉鎮、小城巿，
不打也會投降。

反正戰爭來時，沒電通訊只能靠人，
北高兩巿被打下來，還有多少民眾仍會想反抗。

現代的戰爭打完大城市也差不多了，
畢竟民眾的國家觀念沒以前重，
家庭早就取代國家成為第一位。




陸軍一定要存在，畢竟城巿有陛軍在守，敵方要拿下來要費很多力氣。
不過以目前老百姓過慣好日子，還會不會抵抗也是一大問題，
畢竟都是同一種族，若對方玩心理戰，
這裹有多少人會抵抗到底，
且陸軍那些爛裝備，能帶給抵抗者有多大的信心。

看看陸軍訓練標準降到什麼程度，
連社會都只在意軍隊不能死人，而不管訓練標準日益下降的問題，
這種溫室中的軍隊是不堪一擊的 :nonono:



有呀!
我的老師及大伯都是在日據時代生活過，
每天吃不飽不說，周邊還有不少人活活被餓死。

目前台灣人民生活如此好，能餓多久還是個問題 :(
且經濟一旦被封鎖，
即使人民撐下去，未來的巿場也早被人取代，
沒有經貿巿場的台灣，最後的下場仍是被併吞。