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SKAP 2006-01-21 02:32 PM

引用:
作者weaver
原來如此 那再請問一下 PC上的高階顯示卡為何不使用同樣的設計呢?


由於是360是單機.所以可以採用較特殊的架構
PC上要採用勢必會有些問題

1.PC解析度不固定.所以不好預估內嵌記憶體的需要量
2.PC可以開的AA也不固定.所以還是不好預估內嵌記憶體的需要量
3.由於是特殊架構所以不是驅動要寫好就是遊戲要弄更新檔
(如果以360的10MB能720P 2xMSAA來看的話
PC上來個1920x1440 4xMSAA就需要60MB...
喔~根本做不出來的呦 :stupefy: )

總之在PC上弄會變的又貴又麻煩
如果只有高階卡能受惠(針對高階玩家)那也沒用
因為主要賺錢市場還是在中低階

聽說ATI有意在PC平台引入這種技術
所以會不會有也很難說

hache 2006-01-21 03:39 PM

x5 cache?
http://news.gzeasy.com/itnews/2006-...tnews_4700.html

SKAP 2006-01-21 04:42 PM



"該技術可以在不改變芯片大小的情況下,讓CPU的緩存數量增大5倍"
的確是很吸引人的技術
不過也有提到"在處理器中使用的SRAM可以提高5倍"
不知道能不能套用到其他種類的RAM
因為內嵌的顯示記憶體大多是用RDRAM而不是超級貴的SRAM

josfight 2006-01-21 07:52 PM

引用:
作者masa.lai
1.我是"故"台灣TGL的美術
2.我說的是遊戲難度[遊戲難度適合國小~國高中學生] 並不是消費年齡層~=..=
3.不知您玩過柏得之門沒~如果沒有那麼在下還是別跟你聊好了~


1.TGL現在到底是怎樣..............我很想知道@@'',好像才一個山本走了後就垮了(錯覺?!).
2.這個嘛~~~~很可惜,現在遊戲幾乎都是你說的[遊戲難度適合國小~國高中學生] ,為何這麼說,我想你應該也經歷過DOS年代PC GAME曾經很熱門的飛行遊戲類,整個鍵盤每個按鈕都用了還嫌不夠用還要搞組合紐........
3.ㄟ,我沒說PC GAME全部不行耶......竟然拿這支,問題是PC有幾隻柏得之門?好吧,我還有印象的還有創世紀,看看元老級的創世紀,創世紀11呢?

umts 2006-01-21 11:50 PM

引用:
作者SKAP
"該技術可以在不改變芯片大小的情況下,讓CPU的緩存數量增大5倍"
的確是很吸引人的技術
不過也有提到"在處理器中使用的SRAM可以提高5倍"
不知道能不能套用到其他種類的RAM
因為內嵌的顯示記憶體大多是用RDRAM而不是超級貴的SRAM


答按很明顯,就在字母中, RDRAM是DRAM, DRAM和SRAM就造成I/O速度合和晶片尺寸的差別啦.

umts 2006-01-22 12:31 AM

引用:
作者weaver
請問一下X360那10MB的記憶體有那麼神奇嗎?
因為PC上顯示卡的V-RAM不是動不動就128MB甚至到512MB嗎?


小弟猜測 X360的10mb eDRAM是作為緩衝和CPU共享512mb主記憶體頻寬用的,應該是用來維持GPU I/O速度用的.跟能不開AA或開多少解析度沒多大關係,這部分要主記憶體切劃分容量給顯示用來決定. 但10mb eDRAM對開AA和高解析度的FPS是很有幫助的.

顯示晶片為啥不封裝DRAM,小弟是這麼猜的
1.在BGA基板上同時封裝兩個die,有可能影響良率.
2.clock高,BGA基板設計難度較高,DRAM真實時脈也要跟的上.
3.GPU的處理量是否高過記憶體頻寬很多,否則是沒必要.

PC上顯示卡的V-RAM不是動不動就128MB甚至到512MB,應該是配合PC螢幕高解析度和多材質,和光影效果等等計算衍生出來的大量資料來提供儲存空間用的.
雖然也可透過AGP/PCI-E bus使用主記憶體,但為跟CPU搶I/O頻寬.

hr100 2006-01-22 05:28 AM

這年頭到底是遊戲在玩人? 還是人在玩遊戲呢?

我喜歡玩fps但我不想在電腦上花大錢..所以就降低自己的標準..(畫面30fps也能接受)

我是沒這心力去換驅動換cpu加ram買高階顯卡來把fps搞到60..HDR對我來說也不是很重要...

我只要有娛樂性就好了...

xbox360(售價也不會比高階顯卡貴)我也有..我玩pgr3也是玩的很高興..doa4也是...
題外話:doa4的中的頭髮也是被罵的很慘..不過老頭的衣服上一根一根的毛倒是很漂亮呀..
我玩pgr3車多的時候感覺也是會有掉fps的現象..這是我的幻覺嗎?

不管是tv還是pc上的遊戲...最終目的都是帶給人娛樂性吧...

遊戲的風格跟畫面就只是看玩家的接受度如何了...

日本的畫面單純avg也是有它的支持者..

歐美的"高科技"畫面遊戲也是有人玩的很高興..

這兩者從來就沒有衝突到吧...

只是這年頭玩家好像都被遊戲及硬體公司牽著鼻子跑了...

7800?算了吧...DS跟mame能帶給我的樂趣比它多太多了...

enixchsa 2006-01-22 07:16 AM

:) 所以說硬體跟軟體是相輔相成的,跟7800一樣,單只XBOX360沒有遊戲它也只是個跟7800一樣的硬體而已

:D 玩硬體也是遊戲的一種,看用怎樣的心態去看,不是GAME就只有代表PC或者TV GAME,君不見某些人操弄政治操弄得很爽快,這也是GAME的一種><,畢竟人生如戲只要覺得有快樂,那都代表樂在其中,不必太在意他人的想法

:jolin: 說到PGR3是真的會掉格,不是hr100兄的錯覺,儘管XBOX360比預想的效能表現低上至少4倍以上,不過還是很期待3月2號的到來, :like: 畢竟有些遊戲是PC上沒有的,PC上有的就玩PC版,分工合作吧^^(題外話小弟對HALO系列完全沒有抵抗力,最多撐到3出來還是得買台360來膜拜一番><)

:ase 過幾天沒看這主題,還真是演變多端,其實小弟以前還沒深入接觸PC GAME,也是個極端的TV主義者,就連模擬器也要拖出來好好罵個一頓,後來反而藉由模擬器更深入認識電腦後,才接觸到PC GAME,玩久了發現也沒想像中那麼慘;到現在反而PC GAME遊玩時間大於TV GAME, :eek: 希望這只是過度到XBOX360的短暫現象

因為小弟興趣很多,真的滿能體會不同社群間的衝突,往往某個社群所謂的好是僅在該社群成立的,必須要融入其中才能知道他們所謂的好是什麼,如果仍然無法體會,那也只是代表你對該事物或觀點完全沒有興趣罷了

SKAP 2006-01-22 12:13 PM

引用:
作者hr100
這年頭到底是遊戲在玩人? 還是人在玩遊戲呢?
我喜歡玩fps但我不想在電腦上花大錢..所以就降低自己的標準..(畫面30fps也能接受)
我是沒這心力去換驅動換cpu加ram買高階顯卡來把fps搞到60..HDR對我來說也不是很重要...
我只要有娛樂性就好了...


PC上哪款FPS不能調設定?
只要調到最低我相信一般人不用升級也能跑
反正網兄注重娛樂性不是嗎?
那些要升級的都馬是為了好畫面
而又想要好畫面又因為價格轉戰360...
這個FPS不都先出PC版嗎?
像360我可沒看到FEAR耶...?

Adsmt 2006-01-22 12:44 PM

昨天逛了湯姆大叔的站,恰巧看到一篇在講最近電腦遊戲技術的文章
http://www.tomshardware.com/2006/01...atures_in_2006/

不管有人覺得不以為然或怎麼樣,但畫面技術這種東西,就是代表時代的進步,我同學要申請史丹福大學的研究所,還問過我最近電腦遊戲技術應用的一些問題。

如果現在的遊戲和十年前的遊戲畫面品質都一樣,那不是表示人類在這個領域已經不行了,沒有發展空間了?

不要說遊戲和顯示卡商勾結怎樣,事實上他們也沒有讓你要升級最高等級的卡才能玩。四、五年前的 Ti 4200, Ti 500 還是可以玩最新的遊戲,不是嗎?
覺得遊戲畫面不重要的,一張顯示卡也可以玩個五、六年吧。


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