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A級黑豬肉 2005-12-20 03:17 AM

引用:
作者mizuhara
呃...
自從9年多前的F-22的遊戲之後...
已經好久沒看過這個名字了...XD
而且近年來也沒有比較好玩的...


對呀...
而且 F-22 還一直被鎖定,然後發射飛彈...
感覺起來一點逆蹤都沒有... :jolin:

A級黑豬肉 2005-12-20 03:30 AM

引用:
作者youfung
之前看節目介紹,
F22好像可以在未打開後燃器的狀態下做超音速飛行,
所以打不過...
就酸吧 :p
一般戰鬥機應該沒辦法燒油去追
因為後燃器實在太耗油了 :unbelief:


觀看 F-22A 的航程和油箱大小...
能超音速巡航,也是耗油換來的...

不過當然是比人家開後燃器耗的油少啦...

P&W 2005-12-20 09:50 AM

引用:
作者ewings
嚴格來講,算對也算錯
J-58是Turbojet沒錯,但是在極高速時會直接將大部份氣流由進氣道直接送到後燃器,這時衝壓推力大於核心的推力,所以這時後燃器也等於是ramjet


聽你在瞎蓋,SR-71的發動機是屬於所謂的可變旁通比發動機,在高速飛行時會關閉旁通,是因為純渦輪噴射在超音速的狀況下比有旁通的發動機效率來的更高,另外衝壓推力大於核心推力這句話是啥鳥意思?果然是個業外的軍事迷用詞,發動機進氣壓力再怎樣也不會超過設計上限,這個設計上限就取決於進氣道的形狀,發動機的推力甚至於飛機的構型所造成的風阻,如果衝壓壓力超過發動機排氣的速度,此時發動機將會超轉或是熄火,黑鳥為了因應超高飛行速度的進氣衝壓壓力,所以才故意設計了進氣道可變衝擊錐,藉以適當調節高速飛行時的進氣量~~

ewings 2005-12-20 02:19 PM

引用:
作者P&W
聽你在瞎蓋,SR-71的發動機是屬於所謂的可變旁通比發動機,在高速飛行時會關閉旁通,是因為純渦輪噴射在超音速的狀況下比有旁通的發動機效率來的更高,另外衝壓推力大於核心推力這句話是啥鳥意思?果然是個業外的軍事迷用詞,發動機進氣壓力再怎樣也不會超過設計上限,這個設計上限就取決於進氣道的形狀,發動機的推力甚至於飛機的構型所造成的風阻,如果衝壓壓力超過發動機排氣的速度,此時發動機將會超轉或是熄火,黑鳥為了因應超高飛行速度的進氣衝壓壓力,所以才故意設計了進氣道可變衝擊錐,藉以適當調節高速飛行時的進氣量~~


聽你在虎爛
J-58是Turbojet,再一次是Turbojet,根本就沒有風扇,而且更沒有旁通哪來的可變旁通比?連Turbojet和Turbofan都分不出來,真難想像你講你修過飛機這件事不是在虎爛的

J-58的設計是在高速時因為mass flow rate太大且速度太高,壓縮機會失速,所以直接在第四級壓縮機後面開個洩壓門,並且將Surplus Airflow用連通管導向後燃器,另外就是善用衝壓推力,直接繞過高速時效率低的核心段,將氣流直接由進氣道送到nozzle

誰和你講發動機進氣面的進氣壓力是固定的?聽你在嚎洨
在像是F-5、F-16、IDF上所用的固定式進氣道,隨著飛行速度的變化進氣道增壓也不停的變化,而且隨進氣壓力的提高壓縮機也會開始Stall降低壓縮機的效率,燃燒室的total pressure是固定的沒錯,但是壓縮機的壓縮比可不是固定的,當進氣道增壓越高,相對壓縮機的增壓也跟著降低,甚至要在stage間開門讓壓力洩出,這是常識,連這個都不懂你還想要豪洨別人?

http://zh.wikipedia.org/wiki/SR-71%...%AF%9F%E6%A9%9F
裡面就提到
Bleed holes and bypass doors were designed into the inlet and engine nacelles to handle some of this pressure and allow the Inlet to remain "Started". So significant was this inlet pressure build-up ( pushing against the inlet structure ) that at mach 3.2 cruise, it was estimated that 58% of the available thrust was being provided by the inlet, 17% by the compressor and the remaining 25% by the afterburner
高速時光是進氣口所形成的衝壓推力就佔了接近六成的推力

而由這張由"SR-71 Blackbird"書中所截錄出來的圖http://www.wvi.com/~sr71webmaster/j58airflow.jpg
更可以看到氣流直接由進氣道以bypass tube通到nozzle

還有!我自認是個業餘軍事研究者,但是很遺憾的我手頭有一本Philippe Ricco寫的The heart of SR-71 "Blackbird" : the mighty J-58 engine,而且還修過一門"噴射推進"和一門"航空發動機設計"的鳥課,要電你綽綽有餘

Mayaman 2005-12-20 02:36 PM

軍武討論多半會深入涉及專業知識領域,又常引起孰是孰非,力爭高下的筆戰.... :stupefy:
以此觀之,幾位大大都算有文武兼俱的長才...

看來自古"文人多相輕,武人不服輸"

真是一點也沒錯.... :D

prelude 2005-12-20 03:24 PM

自雄二E後
又要訂閱啦!

李麥克 2005-12-20 03:28 PM

引用:
作者Mayaman
軍武討論多半會深入涉及專業知識領域,又常引起孰是孰非,力爭高下的筆戰.... :stupefy:
以此觀之,幾位大大都算有文武兼俱的長才...

看來自古"文人多相輕,武人不服輸"

真是一點也沒錯.... :D

不過光是看幾位大大筆戰
真的學到滿多的就是了 :)
沒想到軍武這麼複雜阿 :eek:

iamdavidga 2005-12-20 04:46 PM

引用:
作者ewings
對現階段的美軍而言,因為目前沒有強大的敵人需要面對,正好適合試驗最新最特殊的概念
前陣子空軍才成功示範要如何利用四台B-2全滅人家一個艦隊的能力,更別提像是ABL這種科幻級的武器或是FCS這種拿輕裝甲車代替戰車的東西
等到將來敵人長大了以後才有絕對的優勢


請問這段消息前輩能夠提供link或者過程嗎?
還有,弟找不到所謂的ABL :jolin: ...
至於FCS,請問是Future Combat System嗎?

A級黑豬肉 2005-12-20 04:54 PM

引用:
作者iamdavidga
請問這段消息前輩能夠提供link或者過程嗎?
還有,弟找不到所謂的ABL :jolin: ...
至於FCS,請問是Future Combat System (http://www.army.mil/fcs/)嗎?


ABL 應該是射出 Chemical Oxygen Iodine Laser 的空載雷射

ewings 2005-12-20 05:32 PM

引用:
作者iamdavidga
請問這段消息前輩能夠提供link或者過程嗎?
還有,弟找不到所謂的ABL :jolin: ...
至於FCS,請問是Future Combat System (http://www.army.mil/fcs/)嗎?


基本上那只是個演習,示範如何用JDAM打船

雖然靶沒幾個,但是這個展示示範了兩個能力

1.美國空軍可以用廉價的JDAM去打慢速船
2.利用E-8來抓,匿蹤戰機可以在隱密狀態對多數目標同時投彈

如果B-2帶的是500磅的JDAM,四個架次就能投射超過300枚的JDAM,超過三台勃克級上面所載運的地對空飛彈總數
如果是登陸船團遇到這種組合,就只能眼睜睜的看著防空飛彈被相對便宜的JDAM消耗光
而JDAM兩萬呎以上的高空投下,擊中目標前速度也飆到比普通反艦飛彈還快的近音速,攔截不見的容易,而且由船隻頂部攻擊,把船癱掉的機會比打水線高多了


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