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hpu 2005-03-20 10:21 PM

引用:
作者qwert12345
先不管真假,那就沒有仿冒的問題.........
另外,您舉的例子並不十分洽當,華碩和其他家廠商的關係並不像LV和秀水街的關係,她們之間並沒有鮮明的仿冒關係,所以在華碩和其他家廠商中,一開始就沒有什麼正貨的問題存在.....
那換我問您,秀水街買到的包包和五分浦買到的包包都試一樣,看起來沒啥不同...背起來感覺也差不多...如果秀水街賣的比較貴,那為何要捨五分浦而去秀水街買....?
從您的`正貨問題`回您,包包是由LV設計的,功能,外觀,材質等....都是由其設計師所設
計出來,那仿冒的物品,是得其型,非得其意,加上仿冒在一開始的立足點上就說不過去 了,又要如何去探討LV包包的價格問題嗎....? (拿LV的例子比華碩,....... :confused: 共通性太薄弱)
我盡可能以比較嚴謹的想法來看待`品牌`這個問題,華碩的行銷手法使其品牌深植市場,確實是他的優點,但更實質上,並沒見到令人驚豔的優點,偏高的價格是否代表消費者也得替他負擔部分的行銷費用,如此,那`品牌`..........這件事就很值得考量了...

回文之前先推您這句 "是得其型,非得其意"...講得真好... :)
我舉包包作為比喻的意思在於,在相同的基本架構下...
如果消費者的需求就僅止於最基本使用...
那麼產品之間的差異性幾乎可以當成沒有...
以您回文所提 : 如果我只是要買一個可以背的包包
那麼 LV=>秀水街LV=>五分舖LP... :D
是完全沒有差別的...
以電腦的零組件作比喻就好像是公板...
既然哪一家的東西都是一樣的,當然消費者會挑最便宜的買...

但是,以現在市售的主機板來說是不可能會有公板出現...
因而各廠牌間多多少少也就有了差異性...
不管是在設計,材質,行銷,甚至於影響到後續的維修跟客服...
針對每個人不同的需求跟考量...
這些因人而異的特質不能單純以C/P值去定義...
A產品恰好符合我的需求,我願意以X的價格去購買;
而B產品因為一些我沒有需要的功能...除非價格低於Y而讓我有購買的慾望...
否則我寧可買A產品...就算A產品需要付出比較高的價格亦然...
我想表達的意思大概就這樣... :shy:

cofecode 2005-03-21 07:31 AM

我不是專業電容工程師,也不是asus fan(有用他們的板子就是)
我來說說看吧.

1.台製電容 vs 日製電容 對不起,在高階電容上,台灣就是沒技術,就是要跟日本合作,或是買原料. 曾有人批評台灣很多東西很進步,但基礎理工薄弱,正是這原因....
台灣自己不會做,或是做不好的電子零件還多著.許多電子零件,就算是台灣製造,也是別人的工法,材料,製程...最多就是學到後加以改良,大概可以算是變成自己的. 晶圓廠何嘗不是?

2.台製電容爆漿合理? 標稱85度壽命1000hr的電容,用完後該是長怎樣? 照各家datasheet,應該是在85度連續工作1000hr,剩餘標稱值80%,而且沒提到會爆漿. 有人把爆漿電容拔下來量過嗎? 有沒有剩到40%要看運氣.......
有一個公式可以代,你可以知道原本工作85度1000hr的電容,在別的溫度下能活多久? 那些爆漿電容似乎沒有活夠久.
電解液要熱到過度膨脹,撐裂電容爆漿,可是一件有趣的事. 標85度就難道就可以在85度過度膨脹嗎? 甚至不到85度?
不過從以上得知,不管日系台系,讓電容越涼快越好.

3.華碩靠技術省零件- 若是技術真的夠好,零件省下來也未必就降低品質. 華碩也的確向來技術卓越,像是第一個破p4鎖倍頻...之類的.至於東西好不好,我覺得運氣運氣.畢竟華碩出了這麼多的主機板,總有些鳥貨,Right? 品管也有很重要的因素.

4.關於OST的電容 坦白說我不知道ASUS為何選OST.我也不知道OST的品質怎樣.

hannibal_chou 2005-03-21 09:15 AM

我是end user
asus 的東西在兩年前是品質的保證
可是自從這一兩年來,就有很多問題了
我想可能是製品越來越多,導致有問題東西的比例上升
另外還有可能是"中國製造",品質有問題
從這兩年來,小弟公司送修的記錄來說
PIII系的幾乎都沒有送修,但是P4系就多了
好家在都還在 1年保固期內

yen_kofu 2005-03-30 11:18 PM

格局要大才能久,例如早期美國為解放黑奴而內戰,在當時真是比較大的格局
若「台灣人」照ianme兄的做法,是死路一條,因為只談「愛台灣」,可犧牲「台灣人」的一切福祉,不是又回到數十年前的舊世界觀嗎,看看印度,還在閉關自守,都是什麼年代了?
總的說
「愛台灣」≠愛台灣爛品質
引用:
ianme 是歐,台灣就是有你這種人,悲哀憂,這就好比你看到婦女被強暴沒感覺,哪天換成是你的親人,我看你有沒有感覺,只會說風涼話.....都不用行動支持改用嘴巴支持是有個屁用憂。


惡魔印記666大大 小弟尊敬你 因為你都幫我說了
總的說
costdown≠犧牲品質

電容故障→MB故障→品質故障→user說爛品質→是正常的

引用:
華碩還爆過一件事,送測給TOM大叔的主機板和市售的不一樣被抓包。

主機板降價時,大部分都會COSTDOWN,華碩都不會標示,都是以相同的型號售出,技嘉還算有良心,還會改個型號,讓消費者知道。

華碩的行銷手法真的很強,舉個例子來說,華碩剛剛進入CD-R市場時,進了一批SANYO的CD-R,將其外殼換掉,整批當華碩的賣,當時可以說平進平出,花錢打知名度,果真成功了,知名度有後再改用自己做的燒錄機,增加利潤。

上面這樣搞法會有抱報應,當credit用完, 自然公司也完了,2003/7/23為文
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....#post1074627256
預見
引用:
ASUS將超越ACER
果然如此。
其實我還很為國人驕傲了一陣子大力逢人就宣傳,因為 總算有個「固若磐石」在國際,曾幾何時變成「華碩品質,不太成誠實」。

我「愛台灣」,台灣不愛我。
總的說
user說爛品質→是日系電容故障→台系電容沒一個故障→user說日系電容爛品質→user說用台系電容→是正常的→ ianme兄說「愛台灣」→我說OK→是正常的(頭殼沒壞)
干「costdown」屁事,干「日系電容」屁事,干「愛台灣」屁事,ianme兄說…..

allenhill 2005-03-31 12:59 AM

我只能說不是人人都懂 -x的!
很多不懂裝電腦的消費者,都還是只知"華碩好"(這是他們的觀念,我可沒有)但不知-x不能買
所以i大所說的買-x就要自已認栽這點我不認同!

joint_power 2005-04-07 11:39 AM

我只知道主機板中的零件如果有問題,只有電解電容會死給你看。相對其他零件,電容器長得又大顆,數量又多,爾且品牌標得清清楚楚。所以電容器才會引起大家的關心。你的主機板上最多數量的MLCC是用台系或是日系,有誰知道?壞了你看得出來嗎?
MOSFET, PWM, 電感工作不正常都會影響到電容器,只不過這些零件壞了你根本看不出來,但是電容器卻會死給你看。

ianme 2005-04-08 06:17 AM

引用:
作者yen_kofu
格局要大才能久,例如早期美國為解放黑奴而內戰,在當時真是比較大的格局
若「台灣人」照ianme兄的做法,是死路一條,因為只談「愛台灣」,可犧牲「台灣人」的一切福祉,不是又回到數十年前的舊世界觀嗎,看看印度,還在閉關自守,都是什麼年代了?
總的說
「愛台灣」≠愛台灣爛品質


那是你的說法,很久沒看文沒注意看到,請問哪裡爛品質 :confused: 你要怎樣才叫好品質 :confused: 拿出一點具體的東西,不要一天到晚電容電容,那那種整個板子都沒電容的不就很爛 :jolin: 真的看的懂嗎?懷疑阿.......

華碩要提高他的集團規模,不用錢麼?大家都只算成本,那我請問你們,設計的人才都不用錢歐,怎麼都不算這些,今天他就是功力夠,所以他敢賣貴,那大家只知道撿便宜,所以他出了-X系列來滿足需求,當然一分錢一分貨,這是做生意不是開慈濟,懂不懂阿~~

再說有些人我也是看了很不齒,肯花大錢買CPU、顯示卡,甚至硬碟或是燒錄器,卻把主機板的價格擺在最後,似乎它根本沒啥用,主機板拼到這麼便宜,你能要求他有多好的品質?

今天不管很多人在"ㄐㄧㄠˇ"華碩,可是A8N-SLI難道不是想玩高階的大大心目中有一席之地的版子,微星的災情也不是有,大家都把焦點放在電容,你管他用OST還是日系,最起碼我都沒爆過,GSC的我就不清楚,不過爆漿跟頻率也有關係,你穩穩的用要爆漿也難,很多人買了之後機殼也買爛的,散熱捨不得,Power捨不得,或是推那幾間我覺得不怎樣的,起碼我Power好歹也用X-Connect的,電壓向死人心電圖那種,散熱器也用好一點的,包括我之前賣出的A7V8X-X也未曾爆漿,這張板子我也是買2手的。不是爆漿就是主機板的問題,我如果告訴你爆漿有可能是記憶體的關係你信不信?華碩電感都用很好的,而且買主機板是重服務,品質再好是又怎樣,你是打算用不壞的是吧?今天只要台製的不要太差,可以達到標準,何必再去買日製的,你真的有用到那些東西嗎?可用就好了,你真的了解什麼是好的什麼是壞的嗎?今天我自己都不敢拍胸普保證,還有你那是啥邏輯,根本是一堆歪理,底下那些更不是我的意思,知道美國人跟台灣人的差別嗎?美國人即使他們國家有錯他們還是說自己對,最起碼不會去攻擊他,你找個美國人試試,它們一定以身為美國人自榮,叫他們當街唱國歌他們也願意,台灣有多少個願意的,想清楚再來談! :think:

ianme 2005-04-08 06:27 AM

電感也是重點,仔細看華碩的電感用的比較好,所以相對來說他電容就不用用那麼好的,你真要計較那個電容,全上鋁殼好不好,像顯示卡這樣做,問題是你買的起嗎?其他家用到日系還爆的,我只能說他們設計人員真是......比較有耐力的東西都搞到爆.....

為何不反向思考,今天華碩用你們說的那些爛東西卻好好的,那不是表示其實用了好東西不一定比較好,就好像某些主打日系的2線廠用台製就爆,表示他們設計不良,非得用日系才不爆。就像會煮的人不用啥山珍海味就可以煮出好吃的料理,不會煮的你給他再好的料也是沒用,一樣煮出來難吃,想要她不爆漿,很簡單,散熱做好一點,不然就算是日系照樣爆給你看.....

ianme 2005-04-08 06:40 AM

引用:
作者hpu
坦白說,我倒是真的很少看到客戶買X系列的板子搭上好週邊的...
買X系列通常是預算有限,能用機殼附的PSU就不會再去單買好一點的...
等到出問題再回頭罵板子爛... :jolin:


這是真的...................很少人像我一樣買好的機殼用-X的 :jolin:

josfight 2005-04-08 07:11 AM

只要硬盤沒事,他怎麼爆都不干我的事情,事實上我從來也沒爆過電容,大多數市售各廠商牌子的MB也都買過.

主機板有問題時免費保固內就換,超過免費保固就扔...


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