PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   F-5E 戰機墜海飛行員跳傘逃生獲救 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1179472)

deswaqtw 2020-11-06 03:30 PM

[QUOTE=酢醬麵所謂,義方提供的只是空殼?
基本款的M346本來就沒有雷達及武裝,只採用模擬方式進行相關訓練.
想要增加功.[/QUOTE]


之前義大利政府跟中國那麼好
有些東西不是加錢 就能拿到的.

blair 2020-11-06 03:50 PM

可模擬各種機種航電特性正是M346最大的賣點
這可是有專利的

酢醬麵 2020-11-06 05:38 PM

引用:
作者deswaqtw
之前義大利政府跟中國那麼好
有些東西不是加錢 就能拿到的.

所以前面說過,義方為降低敏感性,只提供技術,由漢翔自行添置.

而且真正關鍵的東西,其實就是原版M346的技術.


若要升級成LCA輕戰鬥機/FT戰鬥教練機/FA戰鬥攻擊機.

由於M346的引擎,與IDF同個來源,要加裝後燃器,照理並不困難.

所以最麻煩的部份解決,就算義方不肯升級,對台灣而言也不是太
大門檻,頂多性能不如原廠好.


-----
當然說這些,都是事後諸葛,無濟於事了

davidxyz 2020-11-06 06:21 PM

引用:
作者酢醬麵
所謂,義方提供的只是空殼?

基本款的M346本來就沒有雷達及武裝,只採用模擬方式進行相關訓練.
想要增加功能,請加錢升等...

勇鷹在這方面也一樣,批評M346是空殼,那勇鷹又算什麼.

公開的訊息,義方為降低敏感性,希望採取技術轉移方式,由漢翔自行添置
所需性能及配備.


未獲後勤、技轉、雷達、武器與模擬機等承諾.....這不是空殼那什麼是空殼?
是我們不加錢升等嗎? 是對方只願意賣空機給我們!

勇鷹的後勤,雷達武器,模擬器都有啊! 哪方面是一樣的?

買了M346空機後,由漢翔自行添置所需性能及配備?
所以買了M346後,
我們還要自己去想辦法買可以裝在M346的雷達,武器,模擬器.....?
那乾脆買勇鷹不是更直接更方便!
後勤沒問題! 雷達武器跟IDF用相同! 模擬器直接有!

alpha 2020-11-06 06:55 PM

台灣買軍武根本不是單純商業買賣行為... "降低敏感度"說的很公關,但到時候搞得跟幻象兩千一樣,刁你又奈何? 義大利國會有遊說團體幫你嗎? 還是歐盟也有台灣關係法?

酢醬麵 2020-11-06 07:49 PM

引用:
作者davidxyz
未獲後勤、技轉、雷達、武器與模擬機等承諾.....這不是空殼那什麼是空殼?
是我們不加錢升等嗎? 是對方只願意賣空機給我們!

勇鷹的後勤,雷達武器,模擬器都有啊! 哪方面是一樣的?

買了M346空機後,由漢翔自行添置所需性能及配備?
所以買了M346後,
我們還要自己去想辦法買可以裝在M346的雷達,武器,模擬器.....?
那乾脆買勇鷹不是更直接更方便!
後勤沒問題! 雷達武器跟IDF用相同! 模擬器直接有!

1.
最重要的是"服役時程",畢竟在當時F5機隊己愈來愈老舊.

而非你挑剔的,台灣要多花錢買設備.


若按照原定交機時程,M346該在2017或2018開始交機.
,
到2026才交機完畢是因為自行組裝,但2020也該有不少架,
至少可減輕F5E/F的壓力.

而勇鷹,今年才首飛,後續還有一連串的試飛,至少也得再1~2年
若試飛過程一切正常,方能開始量產.


前面有網友提及,台灣遭F5原廠拒絕重新生產F5E/F零件,但其他
國家卻在原廠支援下,持續保持F5E/F戰力.

這可能是,國軍捨不得花錢的老毛病又犯了,只想讓原廠重開舊產
線,買同樣零件更換...

重開舊產線,採購的量也不會太多,原廠搞不好還虧錢.

別國是直接買新裝備,原廠有賺頭,當然願意持續提供服務.




----------------
前篇說過雷達/武器/模擬器...這些都不是問題.

義大利是北約成員國,自身就使用許多美式裝備及彈藥.

台灣也不是第一次買義大利軍備.

所以你的質疑根本不存在...台灣完全可如升級勇鷹般自
製所需裝備,就算要買,也不會多麻煩.

M346一定可通用美式裝備,及同樣採用美式規格的台式裝備.

deswaqtw 2020-11-06 08:06 PM

引用:
作者酢醬麵

由於M346的引擎,與IDF同個來源,要加裝後燃器,照理並不困難
-----
當然說這些,都是事後諸葛,無濟於事了


武裝可不是 加裝後燃器這麼簡單
而且看看它的屁股 應該無法直接塞後燃器

sij 2020-11-07 12:03 AM

引用:
作者酢醬麵
...


是馮世寬向蔡英文提出國機國造的,然後蔡英文就改變政策。
馮部長和他的幕僚沒有孝瑋哥專業嗎?
馮部長是老飛官,他難到不知空軍的難處?
孝瑋哥可以找馮部長談談看。

IWB 2020-11-07 01:29 AM

引用:
作者sij
是馮世寬向蔡英文提出國機國造的,然後蔡英文就改變政策。
馮部長和他的幕僚沒有孝瑋哥專業嗎?
馮部長是老飛官,他難到不知空軍的難處?
孝瑋哥可以找馮部長談談看。


作為一個軍事記者, 施孝瑋說明了當初空軍採購 M-346 的流程, 而且所有資料都是空軍提供的. 請問哪裡有問題? 如果資料有誤, 那也是馮部長要要求他的幕僚改正

sij 2020-11-07 02:10 AM

引用:
作者IWB
...


空軍採購 M-346 的資料沒錯,只是計畫改變。
我的意思是這個空軍採購 M-346 的事,是空軍就專業分析所變更的,不是政治因素。
如果是蔡英文自已要變更的,就是政治因素。

至於為何要變更,馮部長說是因為要保存與蓄積國機國造的研發能量,
還有徐延年之前說過的,這是都是公開和國人說明為何要變更。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:16 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。