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Jo Jo Chin 2019-02-09 11:35 PM

引用:
作者Crazynut
那我也可以說啊,正史上記載的"滿室紅光"、"少有大志"、"生具異相"不過都是說好話而已啊,何必太斤斤計較呢。


鄰居阿伯/阿婆說的好聽話有放進正史嗎?
只是像現在媒體每個車禍的都是孝子的修飾

蔣中正看小魚逆流而上還放進課本裡這才叫做官方造神...

Melia1830 2019-02-09 11:35 PM

引用:
作者eros.tw
24史基本上是後朝修前朝的史,甚至後幾朝還能繼續修,由後人去評前人功過,後人會因前人勢力去歌功頌德?
現在北韓滅了嗎? 不要把西方的史學規則跟東方的混在一起
對岸宣稱在2015年完成清史,康熙和乾隆的童年神話事蹟放進去了嗎? 把童話跟史實混在一起玩?
對啦,那部份是我搞錯了

不過中共也還蠻看得起滿清殖民史的樣子,電視劇歌功頌德的很多

只要會統治,也不用分是否外族?反正所有的帝制或極權,本質都是類似的

是說帝制極權統治之下的老百姓,也沒什麼選擇權就是了⋯⋯

Melia1830 2019-02-09 11:49 PM

引用:
作者Jo Jo Chin
鄰居阿伯/阿婆說的好聽話有放進正史嗎?
只是像現在媒體每個車禍的都是孝子的修飾

蔣中正看小魚逆流而上還放進課本裡這才叫做官方造神...
還有像孫中山不信廟裡的神像?

其實講當權者好話倒也無可厚非,畢竟坐在那個位子上就是會有一堆人講好話,不分哪種制度。比較大的問題是不能講壞話,這才是造神的基本

有人講華盛頓壞話的話,應該不會被誰抓去關吧⋯⋯

eros.tw 2019-02-10 12:09 AM

引用:
作者Melia1830
對啦,那部份是我搞錯了

不過中共也還蠻看得起滿清殖民史的樣子,電視劇歌功頌德的很多

只要會統治,也不用分是否外族?反正所有的帝制或極權,本質都是類似的

是說帝制極權統治之下的老百姓,也沒什麼選擇權就是了⋯⋯


沒說,就故意忽視錯誤了嗎?

玩權力、利益遊戲的團體會在乎那個國家是民主或極權嗎?

Melia1830 2019-02-10 12:53 AM

不過閒聊而已,覺得自己廢話夠多了懶得再多說

想到真正民主國家為何造神困難,打選戰沒人在客氣的,都盡挑對方弱點在打,有對手參與選戰的人真的很難當神。也只有民主體制下的人民,才有動腦判斷雙方優劣的必要⋯⋯
引用:
作者eros.tw
沒說,就故意忽視錯誤了嗎?

玩權力、利益遊戲的團體會在乎那個國家是民主或極權嗎?

eros.tw 2019-02-10 01:00 AM

引用:
作者Melia1830
不過閒聊而已,覺得自己廢話夠多了懶得再多說

想到真正民主國家為何造神困難,打選戰沒人在客氣的,都盡挑對方弱點在打,有對手參與選戰的人真的很難當神。也只有民主體制下的人民,才有動腦判斷雙方優劣的必要⋯⋯


很好,那就別"不小心"離題,這篇是歷史文化,不是現代國家政治制度
世界形成這樣,是各文化交互影響的結果,別一踩一捧,偷渡有的沒的 :D

Crazynut 2019-02-10 01:04 AM

引用:
作者Jo Jo Chin
鄰居阿伯/阿婆說的好聽話有放進正史嗎?
只是像現在媒體每個車禍的都是孝子的修飾

蔣中正看小魚逆流而上還放進課本裡這才叫做官方造神...


史記
高祖本紀

高祖為亭長時,常告歸之田。呂后與兩子居田中耨,有一老父過請飲,呂后因餔之。老父相呂后曰:「夫人天下貴人。」令相兩子,見孝惠,曰:「夫人所以貴者,乃此男也。」相魯元,亦皆貴。老父已去,高祖適從旁舍來,呂后具言客有過,相我子母皆大貴。高祖問,曰:「未遠。」乃追及,問老父。老父曰:「鄉者夫人嬰兒皆似君,君相貴不可言。」高祖乃謝曰:「誠如父言,不敢忘德。」及高祖貴,遂不知老父處。
---
我得澄清一點,我Po這沒有什麼特別的意思,沒有諷刺,沒有不以為然,沒有譏笑。

這種事古今中外都有,沒什麼了不起的,不必太過在意。

Melia1830 2019-02-10 01:06 AM

我不知道這裡有糾察隊在管離題,我只是閒聊瞎扯而已

另外有點覺得悲哀吧,五四時候的學者,慈禧明治時代的有志之士,都知道東西方的基本差異在哪裡,可是到今天還是有愛中國(?)的人搞不清。我這講的是主題吧。

不同時具備科學與民主,就不像是現代國家與社會了,拿什麼和西方平起平坐。雖然好像也不是什麼大缺陷,老百姓日子一樣可以過的好好的⋯⋯
引用:
作者eros.tw
很好,那就別"不小心"離題,這篇是歷史文化,不是現代國家政治制度
世界形成這樣,是各文化交互影響的結果,別一踩一捧,偷渡有的沒的 :D

eros.tw 2019-02-10 01:18 AM

引用:
作者Melia1830
我不知道這裡有糾察隊在管離題,我只是閒聊瞎扯而已

另外有點覺得悲哀吧,五四時候的學者,慈禧明治時代的有志之士,都知道東西方的基本差異在哪裡,可是到今天還是有愛中國(?)的人搞不清。我這講的是主題吧。

不同時具備科學與民主,就不像是現代國家與社會了,拿什麼和西方平起平坐。雖然好像也不是什麼大缺陷,老百姓日子一樣可以過的好好的⋯⋯

民主制度有發言的自由,但別人也可以針對這發言提出意見,不是嗎 :D

Melia1830 2019-02-10 01:24 AM

沒錯啊

我只是覺得我講的是現代社會常識,看不出來有什麼值得爭議之處。

畢竟國父孫中山先生在一百零七年以前甚至更早就提出要民主,都老古董般的東西了,在民主地區,甚至連討論都沒必要?
引用:
作者eros.tw
民主制度有發言的自由,但別人也可以針對這發言提出意見,不是嗎 :D


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