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n5688 2016-02-16 09:27 AM
引用:
作者MUS
上面是正方內容, 下面是辯方內容
http://www.taipower.com.tw/content/...-1.aspx?sid=176



另外核四論的作者新聞補充
https://tw.news.yahoo.com/%E5%B9%B4...-213000634.html


我是這樣認為~

台電只要有本事說服當地人 核四很安全
只要貢寮人不反對 反核派也不太會有著力地方~

反過來說 如果大家普遍不相信台電 憑你空口白話 整個核工幫上下掩護~
台電想繼續搞核電 還是不可能的事~
我看得出台電現在很想"挽救"核四甚至整個核電業~
所以媒體上一堆"專家""包商"既然利益者
到處直接或間接宣傳核電或反綠電及其他能源~

車諾比電廠 福島電廠 不是國家認證的安全電廠?
蘇聯跟日本可能知道電廠要出事 大有問題 繼續讓電廠運作?
維冠大樓 不是合法取得建照執照 "政府認證"的合法住宅?
政府有沒跟居民抽房屋及地價稅? 結果?

像台電這樣鋪天蓋地挺核電 甚至連人格謀殺都拿出來搞~
簡直不是在搞技術 而是在搞政治 為什麼老百姓要去相信它?

老兵. 2016-02-16 09:29 AM
n大講的字字珠璣，我都不好意思續貂，都不知道怎麼有無知者敢厚著臉皮反駁，可是這裡就是沒少過

人蠢沒藥醫，落後國家一直在承受著過去人民被政府欺騙共同造業所產生的苦果，因果報應說如果能成立，最常也只是在這種時候 :think:
引用:
作者n5688
你講對了: 政府補助很大~~~ 事實上這也是綠電發展最重要的因素之一~

先進國家的綠能 多半有10%以上甚至更多 不是天上掉下來的~
像德國從90年代就開始大規模發展綠電 德國是不缺火力 核電的~
如果想像台灣台電那樣得過且過 為了養那堆清大"核廢"~~
德國有的是本錢~ 要比台灣更低的電費根本不是問題~

請問如果核電完美乾淨沒問題 為何政府要砸錢 民間要承擔台灣兩倍以上電費~
去發展"花而不實"的綠電?

其實 90年代初期 也是台灣政府及民間資金最充裕的高峰~
德國選擇數千億來發展綠電 台灣選擇卻是搞核四~
有沒遠見 現在就都知道了~ 為什麼他們是先進國家 台灣連已開發國家都稱不上?
德國不必像美/法/英等國 必須掌握核技術或養核工業 當然可以學習義大利~
就是讓核電慢慢消失 甚至大大降低德國最大優勢火力發電!

台電核工幫主...

藍色 憂鬱 2016-02-16 09:45 AM
引用:
作者MUS
上面是正方內容, 下面是辯方內容
http://www.taipower.com.tw/content/...-1.aspx?sid=176

林先生對GEH顧問資歷之意見：林先生質疑GE兩位總顧問及10位試運轉資深顧問資歷不符事宜。

台電表示，實際上GE駐龍門工地負責試運轉測試的團隊中，含兩位總顧問及十二位(非十位)資深專業工程師。該團隊在核能領域總資歷共為365年，且皆擁有24年以上專業資歷。參與過現有美國及日本核能電廠超過55個試運轉、起動測試及大修計劃。其團隊擁有最完整的經歷且在BWR及ABWR反應器具有豐富經驗。

另外核四論的作者新聞補充
https://tw.news.yahoo.com/%E5%B9%B4...-213000634.html
可以問一下你是中文不好還是為反而反?


我在講施工經驗 施工安全 品保 導致施工問題不斷 品質管控問題

結果你拿GE駐龍門工地負責試運轉測試的團隊來嘴


請問你是中文不好?

沒問題 2016-02-16 09:50 AM
台灣的核電發展是為了配合台灣的核子武力發展所建設的。
在那個年代，核電的總發電量、效率、發電穩定性、成本都大於按物價波動的煤、油、天然氣，而且還遇上的了石油危機。
另外，當時主流的核發電技術，都是鈾原料，而且都有商業化的現成設備製造供應商，非常理想。
環保議題在當年不是沒有人想過，以當時的眼光來看，這樣是最環保的發電方式，其實也沒有別的環保發電方式。「不信你去問在麥寮六輕的當地居民是怎麼看六輕的」

你沒有核電廠，你就不可能有機會提練製作核彈的原料。

想一想？你是要被四百枚中共的飛彈打，還是你至少有三枚的核彈打回去？

看看北韓，金小胖人家可是很有本錢在國際上亂搞。台灣？ :think: :think: :think:

你考不考慮釷原料核發電？現在世界各國都在發展，早在十年前就有人注意到。
台灣算落後的。「其實是台灣沒能力，也沒有錢玩得起」
至於核融核？我跟本不奢望台灣有能力去搞，這個燒錢的科研計劃，還不知道是不是錢坑。有沒有商業化的機會，能不能跟國外一較高下都不知道。

不要只會嘴炮，提出點建設性的說法來聽聽好嗎？

老兵. 2016-02-16 10:00 AM
你這邊前段的反駁算是比較老實些，核能一開始也不是所有人都知道這麼糟，很多科技相關發展是越到後來意外一件件發生大家才發現問題出在哪裡

不過要說台灣沒人知道環保問題那也未必，2000年以前反核勢力就和民進黨結合很深了，所以才有停建政策。麥寮的六輕反對者也不少，只是在執政者高舉經濟發展的大旗下加上落後國家人民重經濟成長對環保無知輕忽的心態所以被忽視了

當初台北市蓋大巨蛋沒人反，美河市利益輸送沒人罵嗎，不過是沒知識沒腦袋被利益相關集團所騙的人聲音大人數比較多而已，不然怎麼陳定南就知道要趕走六輕 :unbelief: 國民黨官員貪婪及相信他們的選民蠢，不要隨意擴張解釋成全台灣人都這樣好唄 :think:
引用:
作者沒問題
台灣的核電發展是為了配合台灣的核子武力發展所建設的。
在那個年代，核電的總發電量、效率、發電穩定性、成本都大於按物價波動的煤、油、天然氣，而且還遇上的了石油危機。
另外，當時主流的核發電技術，都是鈾原料，而且都有商業化的現成設備製造供應商，非常理想。
環保議題在當年不是沒有人想過，以當時的眼光來看，這樣是最環保的發電方式，其實也沒有別的環保發電方式。「不信你去問在麥寮六輕的當地居民是怎麼看六輕的」

你沒有核電廠，你就不可能有機會提練製作核彈的原料。

想一想？你是要被四百枚中共的飛彈打，還是你至少有三枚的核彈打回去？

看看北韓，金小胖人家可是很有本錢在國際上亂搞。台灣？ :think: :think: :think:

你考不考慮釷原料核發電？

oversky. 2016-02-16 10:08 AM
日本不是只有文殊爐可以用 MOX 燃料發電。

http://news.sina.com/int/chinanews/...3453877870.html

引用:
各電力公司委托英法兩國對廢棄核燃料進行鈽提取等再加工作業。本次燃料的提取在法國進行。這是2001年以來日本第3次從歐洲運MOX燃料回國。


http://tchina.kyodonews.jp/news/2015/12/111668.html
引用:
關西電力將從25日起向3號機組反應堆裝填包括24根鈽鈾混合氧化物（MOX）燃料的157根集合燃料，力爭明年1月下旬實現重啟。這將開啟福島核事故後的全國首個鈽熱發電。對促進核電回歸的政府及電力公司而言，此次司法裁決或成為推動力量。



http://newtalk.tw/news/view/2016-01-29/69795
發佈 2016.01.29
引用:
高濱核電廠3號機的中央控制室運作員宣告「確認可以操作控制棒」後，將抑制核分裂反應的控制棒拔起，預計明天清晨6時左右將達到連續出現核分裂反應的「臨界」狀態。順利的話，下個月1日可開始發送電，下個月下旬開始進行營業運轉。

高濱3號機將以使用過的燃料進行再處理的鈽鈾混合氧化物核燃料（MOX fuel）進行「鈽熱中子」（Plu-thermal）發電，這是新標準實施後，以鈽鈾混合氧化物核燃料發電重啟的首例。


http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0201_2j.html
高濱発電所３號機の発電開始について

大概再幾個星期就可以營業運轉了。

oversky. 2016-02-16 10:28 AM
http://www.world-nuclear.org/inform...e-fuel-mox.aspx

引用:
Today MOX is widely used in Europe and in Japan. Currently about 40 reactors in Europe (Belgium, Switzerland, Germany and France) are licensed to use MOX, and over 30 are doing so. In Japan about ten reactors are licensed to use it and several do so. These reactors generally use MOX fuel as about one third of their core, but some will accept up to 50% MOX assemblies. France aims to have all its 900 MWe series of reactors running with at least one third MOX. Japan also plans to use MOX in one-third of its reactors in the near future and APDC expects to start up a 1383 MWe (gross) reactor with a complete fuel loading of MOX at the Ohma plant in late 2020. Other advanced light water reactors such as the EPR or AP1000 are able to accept complete fuel loadings of MOX if required.


歐洲有超過三十個反應爐正在使用 MOX 燃料。
日本有十個反應爐可以使用。

sutl 2016-02-16 10:43 AM
引用:
作者oversky.
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0201_2j.html
高濱発電所３號機ソ発電開始ズコゆサ

大概再幾個星期就可以營業運轉了。

日本43座核能機組，311之後只有4座能重新發電(包含高濱這2座)

看2020年前能不能啟動10座 :rolleyes: ，再不能啟動的話，2020之後各核電廠就開始要退役了。

老兵. 2016-02-16 10:58 AM
真是一朝被蛇咬，十年怕草繩

還好有福島發電廠事故的血淋淋教訓在前，台灣的封存核四才能這麼順利，不然以台灣人向來不見棺材不掉淚的心態，及核電幫加上國民黨門神的積極用事，還不知要等到何年何月...
引用:
作者sutl
日本43座核能機組，311之後只有4座能重新發電(包含高濱這2座)

看2020年前能不能啟動10座 :rolleyes: ，再不能啟動的話，2020之後各核電廠就開始要退役了。

Jose Chin 2016-02-16 11:05 AM
核4管線亂裝 台電：我們智能不足
中時電子報作者李宗祐╱台北報導 | 中時電子報 – 2012年10月1日 上午5:30

中國時報【李宗祐╱台北報導】

核四廠一號機電氣工程「錯用」金屬導線管事件，原能會上周完成調查報告，決定裁處三級違規並罰款十萬到五十萬元，同時要求台電全面拆除重裝符合安全規定的金屬導線管。原能會高層官員強調，台電應該不是故意犯錯，而是龍門（核四）施工處和相關廠商「智能不足」、對輻射一無所知，才造成這起事件。


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