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Adsmt 2015-03-30 11:36 PM

中國有很多沙漠,適合做大規模的融鹽太陽能發電,問題是輸電到大城市距離很遠,必須蓋很多高壓電塔,同時要大幅提高輸送電壓。

不過中國既然都打算把高鐵蓋到全世界了,蓋這些高壓電塔只是九牛一毛而已......

Stone Crab 2015-03-30 11:40 PM

引用:
作者Adsmt
中國有很多沙漠,適合做大規模的融鹽太陽能發電,問題是輸電到大城市距離很遠,必須蓋很多高壓電塔,同時要大幅提高輸送電壓。

不過中國既然都打算把高鐵蓋到全世界了,蓋這些高壓電塔只是九牛一毛而已......


在車廂屋頂放太陽能有沒有搞頭? :laugh:

csshih 2015-03-31 12:13 AM

引用:
作者雷神
這麼有信心 :confused:
=================================================
由環境保護署統計,汽車比機車還要污染環境,騎機車最環保。 (http://www.mobile01.com/topicdetail...14&t=641234&p=1)
他人前言:

汽機車兩者測量最大的差別在於,
汽車排氣量大,氣體流量快,而且排氣範圍大。
所以單位面積內會被sensor感應到的分析物反而少,所以標準才要比較高。

因此官員看的汽、機車檢定標準斷定機車不環保,是因為台灣官員不專業,所造成的誤解。
=================================================
排放清冊介紹 (http://teds.epa.gov.tw/new_main1.htm)
資料下載 (http://teds.epa.gov.tw/new_main2.htm)
線源 (http://teds.epa.gov.tw/new_main2-0-1.htm)
第6~8頁
第102~105頁,機車只有NMHC輸小汽車,其它都贏
其中已經不能賣的二行程還佔了一半的廢氣排放量,...



這邊引你自己數字站後面人打架引來的數據
引用:
《國家政策網路智庫》:
......機車雖小,每行駛一公里的廢氣排放量卻是汽車的三至四倍,對空氣汙染的影響非常嚴重。....

《新竹市環保局公布的新聞》 :
....一部四行程機車每行駛一公里所排的廢氣,是小型轎車(以2000CC汽車為例)的二至三倍;二行程機車則更嚴重,約三至七倍....

《鄭福田教授》的數據:
....一部四行程機車每行駛一公里所排的廢氣,是自用小客車的1.4~1.7倍;二行程機車則更嚴重,約1.8~2.0倍.....

《高雄市教師會生態教育中心兼任研究員:林岱瑾、王敏玲的研究報告》:
......由於機車油耗小於汽車,排放的二氧化碳也比汽車少了許多,製造的環境問題好像比較小,事實不然。我們所熟知的二氧化碳只是汽機車所排放的氣體之一,由於汽機車設計不同,效能殊異,機車每行駛一公里的廢氣(如一氧化碳、氮氧化物及硫氧化物,硫氫化物等)排放量是汽車的三至四倍,對空氣品質影響至鉅。....


前面有人提到「新機車的汙染比較少」, 這點我絕對同意, 但:

1. 再怎麼減少也還是比汽車多
2. 那在路上跑的數量龐大的舊機車呢? 又沒有退場機制強迫他們換成新機車


我還以為您是那個天才
天才到為了證明柴油車很髒,引出來的數據居然是柴油燃燒效率遠遠低過汽油車
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

不是嗎?
那就別拿數字站那套來唬爛了吧 :tu:
整天引一堆沒營養,不準確的圖表是要誤導誰 :tu: :tu: :tu:

雷神 2015-03-31 12:47 AM

引用:
作者csshih
這邊引你自己數字站後面人打架引來的數據


我還以為您是那個天才
天才到為了證明柴油車很髒,引出來的數據居然是柴油燃燒效率遠遠低過汽油車
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

不是嗎?
那就別拿數字站那套來唬爛了吧 :tu:
整天引一堆沒營養,不準確的圖表是要誤導誰 :tu: :tu: :tu:

我丟一篇一百多頁的文件出來你就引幾個沒根據的話 :rolleyes:

不知道你懂不懂甚麼叫能源效率:rolleyes:
================================================
學柯P敢言 德訪賓籲北市棄機車
帕爾默說,很多問題是思維的問題,例如習慣開車的人,就不願意改騎摩托車,但摩托車比汽車合乎能源效率,他在台灣就看到很多人騎摩托車。
汽車是能源效率最低的交通工具?
由表格可以看到,1970年度飛機能源密集度指數落在10,185單位,汽車則是5,067,意指當時搭乘飛機是相當耗損能源的;不過2,000年時因為科技進步和人們用車習慣改變,開車開始便得相對浪費。另外他也公布了其它交通工具的能源密集度指數,機車族指數只有2,675、巴士公車3,347,而火車最低,只有1,668。
================================================
你沒辦法拿出一份報告來的話,我也不會再回了
你就繼續 :tu: 吧 :rolleyes:

darkduo 2015-03-31 05:56 AM

引用:
作者Quaker2013
因為空氣污染,所以我都盡量開車帶家人出門,未來房子改裝也計劃安裝換氣系統,將戶外
空氣過濾及冷熱交換後再傳進屋內,降低空氣汙染跟落塵,不過缺點就是燒錢... :stupefy:


請問兄台有把演講看完?

Quaker2013 2015-03-31 08:44 AM

引用:
作者darkduo
請問兄台有把演講看完?


開車是自保,除了相對安全也可以減少吸入廢氣。

csshih 2015-03-31 09:02 AM

引用:
作者雷神
我丟一篇一百多頁的文件出來你就引幾個沒根據的話 :rolleyes:

不知道你懂不懂甚麼叫能源效率:rolleyes:
================================================
學柯P敢言 德訪賓籲北市棄機車 (http://news.ltn.com.tw/news/politic...ingnews/1262260)
帕爾默說,很多問題是思維的問題,例如習慣開車的人,就不願意改騎摩托車,但摩托車比汽車合乎能源效率,他在台灣就看到很多人騎摩托車。
汽車是能源效率最低的交通工具? (https://tw.autos.yahoo.com/news/%E6...-100206052.html)
由表格可以看到,1970年度飛機能源密集度指數落在10,185單位,汽車則是5,067,意指當時搭乘飛機是相當耗損能源的;不過2,000年時因為科技進步和人們用車習慣改變,開車開始便得相對...


學你拿數字站引出來的報告?
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

要相信那邊引出來的報告我還不如去看The Daily Mail :o

sutl 2015-03-31 12:40 PM

引用:
作者darkduo
請問兄台有把演講看完?

看過的話,就知道使用低污染的汽車才是重點。

中國一堆國產車規格表上有觸媒,實際上卻沒有觸媒。

觸媒真的是很貴的東西,政府的強制力不夠的話,車廠根本不可能裝。

supertai 2015-03-31 12:59 PM

大家吵歸吵,還都有提供很好的資訊。真理不辯不明。這也是我喜歡來PCDVD的原因,總會學到新東西。

我這樣看下來,汽車污染會比小排氣量的機車少,應該是汽車排氣管有觸媒。或許常常需要驗車(驗排氣污染值)也有幫助。不過觸媒是有壽命的。

或許腳踏車與UBIKE,以及電動機車,汽車是個好方向。

雷神 2015-03-31 09:20 PM

引用:
作者csshih
學你拿數字站引出來的報告?
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

要相信那邊引出來的報告我還不如去看The Daily Mail :o

拿不出報告你還是乖乖去看The Daily Mail :o
再沒報告的話真的懶得理你了
引用:
作者supertai
我這樣看下來,汽車污染會比小排氣量的機車少,應該是汽車排氣管有觸媒。或許常常需要驗車(驗排氣污染值)也有幫助。不過觸媒是有壽命的。

或許腳踏車與UBIKE,以及電動機車,汽車是個好方向。

機車現在也都有觸媒了,裝在排氣管上
機車比汽車排氣糟糕是大概在2000年時的2行程50cc比2000cc的汽車毒
以下是空汙標準
最新標準裡面機車的co是用毫克為單位,汽車是克
【法規來源】交通工具空氣污染物排放標準§6【更新】
【法規來源】交通工具空氣污染物排放標準§3

另外,我自己的機車排氣量出來的結果都比標準低很多
這邊有機車數量
http://stat.motc.gov.tw/mocdb/stmai...100&funid=a3301
搭配105頁各型車輛的廢氣排放比例
http://teds.epa.gov.tw/TEDS8.1/%E6%...8B%E5%86%8A.pdf
小客車的廢氣明顯排得比較多
(其實102頁的排放係數之調整比例就告訴你哪個廢氣排比較多了)

另外,台灣的驗車不是都驗好玩的
找好朋友的話排氣都很好過


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:32 PM.

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