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weirock 2013-08-29 08:53 PM

工業用電是簽契約的~簽多少就用多少~用多了、用少了~台灣都會對用戶罰錢

所以所謂的基載發電~大多是針對工業用電而設的

因為是基載發電~自然會選擇用最便宜的發電方式去發電

而民生用電因為早、晚~甚至因為季節的關係~用電量都不一定

為了應付這種情況~台電是選擇用可隨時因應負載狀況並聯入電網的發電方式去發電

但因為要可隨時並入電網發電~熱機時間短~也使得這些發電方式成本較高

salfonxman 2013-08-29 09:45 PM

引用:
作者weirock
結構成本..........拿出證明佐證一下~麻煩

不然這已經超過腦補的程度了


平均每度電價=(用人費用(含健保費、績效獎金、年終獎金…等)+稅捐+燃料+維護費+折舊+其他營業費用+利息+合理 利潤+所得稅(營利事業所得稅17%)-其他營業收入)/售電度數

我不像你,不腦補的

皇極驚兲拳 2013-08-29 09:48 PM

引用:
作者weirock
工業用電是簽契約的~簽多少就用多少~用多了、用少了~台灣都會對用戶罰錢

所以所謂的基載發電~大多是針對工業用電而設的

因為是基載發電~自然會選擇用最便宜的發電方式去發電

而民生用電因為早、晚~甚至因為季節的關係~用電量都不一定

為了應付這種情況~台電是選擇用可隨時因應負載狀況並聯入電網的發電方式去發電

但因為要可隨時並入電網發電~熱機時間短~也使得這些發電方式成本較高


轉生心情好


weirock你有太多謬誤,一時間我也很難全都指出來


這樣說好了,我盡可能用平和語氣,講些我知道的謬誤的地方


契約用電跟所謂的 基載發電 尖離峰季節用量的謬誤



契約用電你把它當成每期固定要用多少電, 而基載發電你當成24小時生產線上發的電
謬誤在於, 你把工業用電,特別我想你應該是指24小時不停工工廠的用電量當成一個比較穩定的平滑曲線

而實際上並非如此,舉例來說,工廠的恆溫裝置,也會因為氣候而有高低起伏,生產部門外的辦公區也非24小時

況且非24小時的工廠也很多,最近二十年多很多,去趟工業區你就會知道,隨便五股,或是中南部一大票工業區,現在連週休都有


而不是工廠的非民生用途營業用電更不用說
,如百貨公司,10點半開門前就已經冷氣大開,中午外面39度,進入夏季更是用電飆高

更不用說一些交通設施,如捷運的空調系統...節能超爛的玻璃圍幕辦公大樓,
....

所以非民生用電,其實也是尖離峰高低起伏,並非民生專有

針對這種尖離峰有推智慧電表,但這另外一件事情不談


還有其他的,只是今天轉生心情好,點到為止

weirock 2013-08-29 10:10 PM

引用:
作者salfonxman
平均每度電價=(用人費用(含健保費、績效獎金、年終獎金…等)+稅捐+燃料+維護費+折舊+其他營業費用+利息+合理 利潤+所得稅(營利事業所得稅17%)-其他營業收入)/售電度數

我不像你,不腦補的


你拿平均每度電價出來做什麼

引用:
作者salfonxman
工業用電(其實應該說高壓以上用電)漲幅大卻仍然未能反映其成本的原因

本來就是燃料成本上升

但為何高壓以上用電影響特別高

正是因為其成本結構中燃料成本比重大

所以高壓用電以上調漲幅度大本來就是正常的

只是幾次的調整方案有沒有能補正這塊虧損?

我貼的資料可以找到工業部門高壓以上用電大約自2004起虧損金額在1900億以上

而台電自稱的虧損參見本欄開頭的"累計虧損達2278億元"


我要你提出的是 高壓用電的成本結構

結果你拿 平均每度電價

weirock 2013-08-29 10:12 PM

引用:
作者皇極驚兲拳
轉生心情好


weirock你有太多謬誤,一時間我也很難全都指出來


這樣說好了,我盡可能用平和語氣,講些我知道的謬誤的地方


契約用電跟所謂的 基載發電 尖離峰季節用量的謬誤



契約用電你把它當成每期固定要用多少電, 而基載發電你當成24小時生產線上發的電
謬誤在於, 你把工業用電,特別我想你應該是指24小時不停工工廠的用電量當成一個比較穩定的平滑曲線

而實際上並非如此,舉例來說,工廠的恆溫裝置,也會因為氣候而有高低起伏,生產部門外的辦公區也非24小時

況且非24小時的工廠也很多,最近二十年多很多,去趟工業區你就會知道,隨便五股,或是中南部一大票工業區,現在連週休都有


而不是工廠的非民生用途營業用電更不用說
,如百貨公司,10點半開門前就已經冷氣大開,中午外面39度,進入夏季更是用電飆高

更不用說一些交通設施,如捷運的空調系統...節能超爛的玻璃圍幕辦公大樓,
......


噎奶

你是太久沒去那些大工廠

還是跟本沒去做過

大工廠就是24小時開著讓它跑

周休當然有~自己跟裡面的員工排著休

別一直在這鬧笑話好嗎 :stupefy:

ckcpro 2013-08-29 10:17 PM

會倒掉那是不可能,國家一值負債,沒差這個台電,把國防收一收,這缺口不就減掉嗎,還是把公務員減新22k看看不就補回來嗎 :flash:

皇極驚兲拳 2013-08-29 10:20 PM

引用:
作者weirock
噎奶

你是太久沒去那些大工廠

還是跟本沒去做過

大工廠就是24小時開著讓它跑

周休當然有~自己跟裡面的員工排著休

別一直在這鬧笑話好嗎 :stupefy:


別再用這種語氣,我已經告訴你我用平和的方式

我們可以先假裝平合一陣子 再開始互相撕扯對方的假面具

大工廠也有恆溫裝置,辦公區也要冷氣,電力也會高低起伏,並非十分平穩

來料加熱,冷卻等也會因為氣候有所差異用電差異


我幾十年前是在小工廠三百人以下,但是24小時輪班的地方,當時就已經有所謂的溫控

當然當時不是所謂的冷氣,那時候也還沒有像小螺旋的東西

而是水濂式冷卻

但是最熱的車間,因為是加熱原料,那就沒用了,裡面的師傅寒流來了,還是打赤膊




印象中當時跟台電都是用幾馬來談電力供應單位

salfonxman 2013-08-29 10:23 PM

引用:
作者weirock


電價喊漲 平均每月多付110元
http://www.libertytimes.com.tw/2004...30/today-t1.htm



我還需要對 選擇性失憶+扣人帽子+無限腦補 的人說什麼嗎?

是.是.我錯了

沒能腦補出你"後來"給出來的連結 :rolleyes:

weirock 2013-08-29 10:29 PM

引用:
作者皇極驚兲拳
你別再用這種語氣,我已經告訴你我用平和的方式

大工廠也有恆溫裝置,辦公區也要冷氣,電力也會高低起伏,並非十分平穩

來料加熱,冷卻等也會因為氣候有所差異用電差異


我幾十年前是在小工廠三百人以下,但是24小時輪班的地方,當時就已經有所謂的溫控

當然當時不是所謂的冷氣,那時候也還沒有像小螺旋的東西

而是水濂式冷卻

但是最熱的車間,因為是加熱原料,那就沒用了,裡面的師傅寒流來了,還是打赤膊




印象中當時跟台電都是用幾馬來談電力供應單位


辦公室需要的電~跟幾百台的設備比起來是算到哪去 :jolin:

誰又說要它十分平穩了 :stupefy:

高壓、特高壓就是指對那些24小時不停運作的工廠

所以你想挑什麼毛病 :stupefy:

就連當初2007-2008在放無薪假時

我工作的那家封裝廠也是24小時在跑~就機台關掉一半

一半的員工請他們放假(先放年假)

還什麼周休勒 :stupefy:

salfonxman 2013-08-29 10:47 PM

引用:
作者weirock
你拿平均每度電價出來做什麼



我要你提出的是 高壓用電的成本結構

結果你拿 平均每度電價

拿平均電價是要告訴你電價看的成本有哪些

你覺得這個公式裡

燃料成本

在一般甚至低壓用電裡佔的比重高

還是在高壓以上用電佔的比重高? :rolleyes:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:21 PM.

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