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idemon.. 2013-05-06 07:23 PM

引用:
作者damia
那劉備起兵七十萬攻打東吳

都是幽冥軍團 ?

蜀漢 最小最弱人口最少

七十萬就算水分

至少也十來萬

你說赤壁後中國總人口 140萬哪來的 ? :jolin:



沒有這麼少、不過也沒有太多
到三國時期做戶政時、總人口約800萬

七十萬是小說誇大法
那時的劉備總兵力大概約16萬、戰敗後剩3萬
但無數如何、也不可能只有140萬人

kokone 2013-05-06 07:54 PM

引用:
作者這裡好噱
整串看下來某些人的論點真的蠻偏激的
是受了甚麼樣的刺激嗎 :confused:


其實整串下來最歡樂的地方是有個"感覺"很懂歷史的人在大談天下為"宮"
真的會有人把口號當作真實
乃神人也

idemon.. 2013-05-06 08:09 PM

引用:
作者kokone
其實整串下來最歡樂的地方是有個"感覺"很懂歷史的人在大談天下為"宮"
真的會有人把口號當作真實
乃神人也


那014案發生,大家怎沒當理所當然 :flash:
反而引起民憤

難道公平的追求不是普世價值

ISDN128K 2013-05-06 08:31 PM

引用:
作者skyhuan101
幕府不等於天皇,而且織田信長一直有接受官位,這維基都查的到,
上面有很多網友提到了,天皇一直以來在日本人的心中是神,
而從源賴朝成立幕府後,天皇就是擺設用的,
真正管事的是幕府,織田在世時,對當時的天皇甚為禮敬,
說他會終結天皇制度的憑據為何?

我也不敢說自己多了解,不過日本戰國武將傳記,我看了德川家康、織田信長、武田信玄、豐臣秀吉、上彬謙信、伊達政宗,另還看了源賴朝、太平記、汪公紀的日本史話,這些書籍,從這些書籍內容至少了解不少當時日本人的不少思想。

當然織田信長本能寺後死亡,無法判斷他如果統一日本後的作為,
不過說他會終結天皇制度,總不能用空想,請提出證據。

你講的那些我大多都看過 NHK的年番 自1988年的武田信玄開始 每部都有看
就跟你說 不同時間軸 信長的策略是會變的
需要幕府時就利用 不需要時就丟了 這已有實證
我當然也知道信長有右府大人的稱號 那也是需要朝廷的時候
最後一次武田退兵之後 朝廷要信長與朝倉議和 要給他更高官位報答 信長就拒絕了
在很多作品裡都有描寫到 光秀會謀反的原因之一 就是擔心信長廢天皇

帥鐵人 2013-05-06 08:33 PM

引用:
作者ISDN128K
你講的那些我大多都看過 NHK的年番 自1988年的武田信玄開始 每部都有看
就跟你說 不同時間軸 信長的策略是會變的
需要幕府時就利用 不需要時就丟了 這已有實證
我當然也知道信長有右府大人的稱號 那也是需要朝廷的時候
最後一次武田退兵之後 朝廷要信長與朝倉議和 要給他更高官位報答 信長就拒絕了
在很多作品裡都有描寫到 光秀會謀反的原因之一 就是擔心信長廢天皇

那光秀是不是天皇安插的人,不然光秀在擔憂什麼??

ISDN128K 2013-05-06 08:36 PM

引用:
作者kkwomen
之前看過汪公紀的日本史話,發現旦本天皇在大政奉還之前,幾乎都是被大名打壓的,很窮,身邊的公務員也跟著苦哈哈,這樣也還能萬世一系 :shock:

不用講到明治時代 自平安時代 從天皇或法皇不親自執政之後
執政權被武士奪走之後 朝廷就窮很久了 要辦個活動都要看武家臉色

Glock0704 2013-05-06 08:37 PM

引用:
作者idemon..
沒有這麼少、不過也沒有太多
到三國時期做戶政時、總人口約800萬

七十萬是小說誇大法
那時的劉備總兵力大概約16萬、戰敗後剩3萬
但無數如何、也不可能只有140萬人



800萬已經是後期休息養生後戰事較少外還加了不少水分了

還有一派更悲觀的統計說法是赤壁戰一結束時期,人數不足100萬

kokone 2013-05-06 08:39 PM

引用:
作者idemon..
那014案發生,大家怎沒當理所當然 :flash:
反而引起民憤

難道公平的追求不是普世價值


重點是天下為宮重來不是中國各政權的核心價值吧
天下為宮是因為孫大炮隨口講講的
被寫在教科書
你還當真有那回事喔

不過看孫大炮泡著一車女人坐火車去考察
到真的昰天下為我後宮啊
我知道你想表達的意思是
天下的男人都想像皇帝一樣能夠天下為宮
那確實沒錯啦
全天下女人都是我的後宮確實是一種浪漫

ISDN128K 2013-05-06 08:42 PM

引用:
作者帥鐵人
那光秀是不是天皇安插的人,不然光秀在擔憂什麼??

在信長軍團裡 光秀是少見的讀書人 與公家走的近 與其它武將不同
你也知道 任何年代都一樣 書讀的越多 觀念上就越受儒家那套所箝制
光秀是那一類人

budgie 2013-05-06 08:46 PM

引用:
作者kokone
其實整串下來最歡樂的地方是有個"感覺"很懂歷史的人在大談天下為"宮"
真的會有人把口號當作真實
乃神人也


不能同意更多了
還要說什麼的普世價值, 這種東西從來就不是中國的東西, 否則海瑞就不會變怪咖了,
一位當官的大老爺收的考敬可不少呢, 茶敬, 酒敬, 別敬, 即敬之類的一大堆, 聽說冬天還有炭敬, 冰敬...
三年清知府, 十萬雪花銀可不是說假的


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