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referee_c 2007-10-13 10:53 AM

引用:
作者nzcym
[至於諾獎得主會不會豬頭這點, 多觀察, 多讀歷史吧!] 這論點看一看諾貝爾李就知道, 兩位還是繼續陪笑吧!

1965 年的觀測能力是無法預測出 2006 年的觀測結果. 所以 2006 年修正了之前的結果. 根據愛因斯坦的論點: [一個理論最好的下場就是被修正, 最壞的下場是被拋棄.] 那麼會質疑理論的才沾得上悟道的邊吧! 只會小和尚念經有口無心, 天天跟著老和尚複訟的 ..... 大概還沒資格登堂入室.

P.S. [豬頭] 可不是鄙人寫的, 上面的答話只是針對原發問者的問題回答. 不過顯然閣下對於用 [豬頭] 這詞來形容..... 人格還是不夠了解.

兩位施主: 唯心中有佛才能見佛是佛. 要是真的寫不出來還是別亂寫免得洩了底.

2006年修正了1978年的結果,所以1978年的結果就不值錢嗎?
如果是這樣,一堆物理學家的成果都必須被否認?

牛頓力學須由相對論修正,所以物理學家排名牛頓不應該排第二,應該倒數第二?
拉塞福發現原子核,未考慮核力,使用的阿爾法粒子能量不夠高,該實驗證實原子核存在的事實也算是運氣不錯,所以拉塞福也不該排第十,應該排倒數第十?

科學史的演進,不是簡單的成敗論英雄,這你又懂嗎?
一大堆物理學家為牛頓抱屈,認為時空因素不同,牛頓應該取代愛因斯坦排在第一位,這你又知道嗎?
依你的卓見(或是[拙見]),這一大堆物理學家的看法應該都是屁?
依你的卓見(或是[拙見]),被修正的理論還被拱上天,這一大堆物理學家都是豬頭?

lulala 2007-10-13 11:11 AM

引用:
作者nzcym
如果你只是為了要找出鄙人的錯而論戰. 那鄙人還真承受不起. 因為 [凡人都會犯錯], 鄙人是[凡人], 所以 [鄙人一定會犯錯]. 這樣證明鄙人之過讓您滿意嗎?

但是今天這條狗本來可以不必冤死, 狗命可以用一桶水救回, 船長可以打開救生門方便狗主由廁所取水救狗. 甚至即使在狗死了之後, 船公司還是可以公開事實, 賠償道歉. 如果以上任何一件事做到了, 那麼今天狗主大概也不會把事情鬧上法院. 可是你知道船公司是怎麼補救的嗎? [店大欺客, 睜眼說瞎話, 企圖公然撒謊來掩蓋事實.]

******************************************
http://blog.yam.com/baobeiwewe/article/11737793

過份的船家~睜眼說瞎話
http://www.ettoday.com/2007/09/10/124-2155340.htm
******************************************
無恥之恥無恥矣! 士之無恥是謂國恥. 國之將興士盡歸, 國之將亡賢先避. 念茲在茲戒之慎之!


當沒...


nzcym
你辛苦了.... :cool:

nzcym 2007-10-13 01:06 PM

引用:
作者referee_c
2006年修正了1978年的結果,所以1978年的結果就不值錢嗎?
如果是這樣,一堆物理學家的成果都必須被否認?

牛頓力學須由相對論修正,所以物理學家排名牛頓不應該排第二,應該倒數第二?
拉塞福發現原子核,未考慮核力,使用的阿爾法粒子能量不夠高,該實驗證實原子核存在的事實也算是運氣不錯,所以拉塞福也不該排第十,應該排倒數第十?

科學史的演進,不是簡單的成敗論英雄,這你又懂嗎?
一大堆物理學家為牛頓抱屈,認為時空因素不同,牛頓應該取代愛因斯坦排在第一位,這你又知道嗎?
依你的卓見(或是[拙見]),這一大堆物理學家的看法應該都是屁?
依你的卓見(或是[拙見]),被修正的理論還被拱上天,這一大堆物理學家都是豬頭?

來來來, 冤有頭債有主, 就讓鄙人為您引見引見豬頭之祖.

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...&postcount=1212
引用:
作者SoftPig
別見獵心喜的那麼快,建議你去看一下天文物理過去四十年發展的背景再回言不遲!

.....................................
早在1970年代初期就已經預測出宇宙背景輻射的變異了,你認為1978年的諾貝爾獎得主會豬頭到不知道這些研究嗎?你以為諾貝爾獎是根據前一年的研究成果來決定的嗎?2006年的獎項是奠基在1978年的成果之上,而非推翻之前的成果,這兩個結果哪裡相衝突啦?.

lompt 2007-10-13 01:12 PM

口口聲聲有佛
卻見樹不見林
真是太可悲了

nzcym 2007-10-13 01:12 PM

引用:
作者old2chang
請大師看完文章再PO好嗎,大部分熱休克病例都有皮膚發紅(因應高溫造成皮膚微血管擴張),精神不佳(重要臟器供血不足),更嚴重則引發重要臟器衰竭,並進而致死,微血管擴張跟破裂出血是2回事,血(肌)紅素尿也另有產生原因,並不是熱休克的專利

小弟懷疑這隻狗本身已經有某些疾病存在,又在大熱天遊綠島才誘發臟器衰竭致死,搭船或許是誘發因子之一,但並非主要或最主要致死原因,之前小弟也解釋過診斷方向跟可能原因,小弟希望大師就全身都是血斑,然後尿全部都是葡萄酒的顏色這點去解釋為何鐵口直斷一定是因為船引擎熱死的,卻只看到大師左閃右躲,PO上來的東西跟原先立論搭不上線,實在有違大師自許為高級知識份子跟科學工作者的本意

看到您的高見, 鄙人倒要反問您一句話: [請問中暑過熱致死在事後又要如何斷定? 其熱源又要如何判斷? 依據又為何?]

小的在此洗耳恭聽, 就看您要不要/能不能拿出答案.

referee_c 2007-10-13 01:19 PM

引用:
作者nzcym
來來來, 冤有頭債有主, 就讓鄙人為您引見引見豬頭之祖.

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...&postcount=1212

不知道你在回應什麼?沒話回不會選擇閉嘴嗎?

你引的那句話,你認為證明了誰是豬頭?
我認為是你,因為SoftPig網友明顯不在指1978年的得獎團隊,也非指之前的研究團隊.
唯一可能,就是你,因為你搞不清楚整個研究過程的價值所在!

old2chang 2007-10-13 01:31 PM

引用:
作者nzcym
看到您的高見, 鄙人倒要反問您一句話: [請問中暑過熱致死在事後又要如何斷定? 其依據又為何?]

小的在此洗耳恭聽, 就看您要不要/能不能拿出答案.

[請問中暑過熱致死在事後又要如何斷定? 其依據又為何?]

1.大體外觀
會有皮膚發紅(因應高溫造成皮膚微血管擴張),脫水(皮膚彈性減少),肌肉彈性減少,屍僵發生時間延後(休克期間持續損失ATP),其他症狀需視臟器損傷程度與進程

2.剖檢
除因原本就有心血管問題者因心臟於休克期間負荷過度會有明顯彈性減少外,其他症狀需視臟器損傷程度與進程並無絕對症狀,但死前往往因為呼吸急促而有不等程度肺內積水或氣管內出現泡沫

3.鏡檢
重要臟器會有急性凝固性壞死,此外大多合併擴散性血管內凝血DIC(未死前抽血會有PTT延長),肺泡有不等程度漏出液

中暑的主要致死因素是休克造常重要臟器缺氧跟心肺衰竭,其他症狀只是繞著這些跑

小弟幹過幾年病理科,這些是吃飯飯碗,大師您不用激小弟,反倒是奉勸大師科學看的是證據而不是辯論

nzcym 2007-10-13 02:23 PM

引用:
作者old2chang
[請問中暑過熱致死在事後又要如何斷定? 其依據又為何?]

1.大體外觀
會有皮膚發紅(因應高溫造成皮膚微血管擴張),脫水(皮膚彈性減少),肌肉彈性減少,屍僵發生時間延後(休克期間持續損失ATP),其他症狀需視臟器損傷程度與進程

2.剖檢
除因原本就有心血管問題者因心臟於休克期間負荷過度會有明顯彈性減少外,其他症狀需視臟器損傷程度與進程並無絕對症狀,但死前往往因為呼吸急促而有不等程度肺內積水或氣管內出現泡沫

3.鏡檢
重要臟器會有急性凝固性壞死,此外大多合併擴散性血管內凝血DIC(未死前抽血會有PTT延長),肺泡有不等程度漏出液

中暑的主要致死因素是休克造常重要臟器缺氧跟心肺衰竭,其他症狀只是繞著這些跑

小弟幹過幾年病理科,這些是吃飯飯碗,大師您不用激小弟,反倒是奉勸大師科學看的是證據而不是辯論

小的倒也去過病理科混吃齋飯, 當過一陣子檢驗技術員. 您所提的這些表相其實是四平八穩也都還好, 只是缺乏那種一發正中目標的震撼力.

貧道特就此點與您分享一招: 中暑會引起血漿中 HS (Heat Shock) protein 濃度不正常上升, 這種分子生物學的變化再加上臟器出血... 的巨觀表相, 那麼死亡與中暑的關係才能確認. 當然如果是美容院把狗烤成熱狗的快速熱死, 那麼當然會發生 HS protein 還沒升上, 血還沒溶, 微血管還沒破, 狗就已經蒙主寵召.

aoki_rin 2007-10-13 02:38 PM

對 很會辜 但是卻什麼都沒看到就能斷定狗是熱死的
---------------
當過檢驗技術員!? 誤診去枉死城的各位,明年農曆七月15出來知道該找誰了吧

old2chang 2007-10-13 02:49 PM

引用:
作者nzcym
小的倒也去過病理科混吃齋飯, 當過一陣子檢驗技術員. 您所提的這些表相其實是四平八穩也都還好, 只是缺乏那種一發正中目標的震撼力.

貧道特就此點與您分享一招: 中暑會引起血漿中 HS (Heat Shock) protein 濃度不正常上升, 這種分子生物學的變化再加上臟器出血... 的巨觀表相, 那麼死亡與中暑的關係才能確認. 當然如果是美容院把狗烤成熱狗的快速熱死, 那麼當然會發生 HS protein 還沒升上, 血還沒溶, 微血管還沒破, 狗就已經蒙主寵召.

可否請大師解釋一下為何中暑會造成微血管破裂,因為不論是學理或是實務上都非常罕見

中暑會引起血漿中 HS (Heat Shock) protein 濃度不正常上升這個有特異性嗎,ROIIT免疫學上有提到,HS protein 出現的溫度跟實務上造成休克的溫度並不均等,尤其是中老年或是肥胖者,體溫破表前就因為心肺衰竭掛點,另外在臨床檢驗上,這些非絕對特異性蛋白質的檢驗大多用電泳(開發專用的檢驗試劑成本不低),大師是醫師有指示才作還是自己搞好玩的(檢驗技術員應該接觸不到直接病歷吧)

此外除了電視劇外,一發正中目標的震撼力很少出現在醫療診斷上,尤其是病理診斷,預設立場往往是誤診的開始


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