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Raziel 2012-07-21 04:30 PM

引用:
作者sazabijiang
雖然我不是網管, 不過我相信沒有大型企業會選用cisco以外的網路產品, 即使它的C/P比超高.

non-Cisco的市場非常大, 而且大型用戶也非常多. 台灣所有二類電信業者核心都有Juniper,

史上最昂貴之台北縣政府(現為新北市)雙子星辦公大樓, 每一台交換器都是進口的Extreme,

各大專院校裡, 多的是Fortinet, 全省性的政府機關, 許多用近千台的國產品(扶持國內業者)

各家 非思科 網路產品代理商copy 一下參考客戶, 台灣也能列出幾百個. 思科光環已經不若

當年耀眼, 真要下來比規格 做POC 比support, 拼技術 鬥價格, Cisco不會總是全贏, 雖然這

仍無損於它是網通界的巨人, 不過, 獨他一人也吃不下所有企業市場.

jerry208 2012-07-21 05:26 PM

去非洲賣鞋 這個故事大家都耳熟能詳
市場是有眼光看得到的人
才會看得到


以這樣屬性的產品來說,國內的市場還很大
例如:出租套房的房東,開民宿的,旅館業,餐廳提供上網的,社區網路... 等
沒市場嗎?有沒有眼光去看得到的問題
提升服務品質,增加附加價值=獲利
如此龐大的潛在市場
相信anderson1127 兄,會更加有自信

在舉個最近的例:南山買下世貿地上權
看了這個才暸解,入主南山的意義,只能說很有眼光
買下座金山,開發投資不愁沒資金
只是看來北部的房地產,在這些壽險的加持下很難下滑了
還好沒保南山(其實是沒coco 可以用)
(真是值得學習的,真好的眼光,看的真遠)


另外一篇價值輸給了價格
落敗者的酸文,既然這麼有價值,怎會輸給價格呢!
(反向思考)

szerelem 2012-07-21 05:29 PM

引用:
作者gluba
賺少一點,早點下班。


我自己前陣子面試時也常聽到"賺少一點沒關係,夠用就好..工作穩定,早點下班回家陪老婆孩子更好"之類的話
但跟我講這些話的面試主管幾乎都是些以前在科技業有賺到錢,年紀有一點了才轉到傳產的 :jolin:
對於已經賺到錢...存款或名下資產有一定程度的人來說,講這種話在口袋空空的人聽來實在沒啥說服力 :stupefy: :cry: :think:

並不是要反駁您什麼,只是看到這句話有感而發而已...

u8526425 2012-07-21 05:44 PM

引用:
作者jerry208
以這樣屬性的產品來說,國內的市場還很大
例如:出租套房的房東,開民宿的,旅館業,餐廳提供上網的,社區網路... 等
沒市場嗎?有沒有眼光去看得到的問題
提升服務品質,增加附加價值=獲利
如此龐大的潛在市場...

嗯~~~
國內市場滿畸型的
要我講的話
就是不識貨
所謂不識貨就是部份業主搞不懂產品的差別
特別是資本額不高的微型客戶
字面上的規格有就好了
你有的 我也有
那就是選便宜的
可以跑就好了
不會去思考後面的服務要求
當然部份包商為搶案而選擇低價低規的家用產品也是一個問題
導致真正商用級產品進不去這個市場

Ex:
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=972608

jerry208 2012-07-21 09:01 PM

引用:
作者u8526425
嗯~~~
國內市場滿畸型的
當然部份包商為搶案而選擇低價低規的家用產品也是一個問題
導致真正商用級產品進不去這個市場


這麼說,該說廠商的是否能看到未來的前景吧!
一個常發生問題,而常得派工程師去維修,這無形的成本
會打算盤的就會知道該怎麼做了

舉些例:台糖學苑 ,如果你是網路維修承攬商,跨個縣市好了,用家用產品,一週給你叫修一趟
就當請個工讀生,花個一小時來回,花費的各種費用,還被業主臭罵一頓,就算是個不識貨的業主,長久下來也會圖個安穩之計,尤其現今諮詢管道這麼多

或許選擇更佳的產品讓你,每個月有空閒時去看看,還可以跟業主哈啦一下感情
順便爭取下一年度的合約,這樣會如何選擇?

這種靠搶案的維修商,而服務差的廠商,市場上能活的久嗎??

或當你是公司的 MIS ,公司的新廠房要與公司連線,會選擇這樣的產品嗎?
因為你是專業的 mis 人員,Boss 也是會參考你的專業,而你的專業提出的是這樣的產品??
而或者,去應徵 mis ,恰巧提出上面的問題,希望你提供網路架構圖
而你會將上述家用產品,納入嗎?
或你是規劃人員,將來負責管理及維護,會採購哪種產品(這答案大家都有底)
說個真實例子:某國立大學宿舍網路,要採購 L2 網管型設備,作為宿舍管理用
各大廠商莫不窮盡所能,採購的教授就要求,送測到學校搭配他們所開發的管理介面
及所需的功能做測試,通過的再投價格標,最後最低的拿去
(大概1X年了,當時該校算最早開發流量管理介面)

就工作來說,做的很不錯,且也省下了不少費用

Raziel 2012-07-22 12:46 AM

引用:
作者jerry208
去非洲賣鞋 這個故事大家都耳熟能詳
市場是有眼光看得到的人
才會看得到


以這樣屬性的產品來說,國內的市場還很大
例如:出租套房的房東,開民宿的,旅館業,餐廳提供上網的,社區網路... 等
沒市場嗎?有沒有眼光去看得到的問題
提升服務品質,增加附加價值=獲利
如此龐大的潛在市場
相信anderson1127 兄,會更加有自信
(...恕刪)

眼光再好也要有產品, 市場才對自己有意義, 不然也只是別人的. 我才會提醒 要先做出產品.

至於您上面列的那些客戶群, 其實很多SI甚至個體戶都已經去開發很多年了.

想要的功能,想要的規格, 通通都可以在 今天 就買到, 而且選擇很多也很平價. 並不是新市場

多WAN負載平衡是中高階以上用戶才會去想的, 畢竟是同時租用多條線路, 每月有持續的

開銷在, 那些 會通夠用就好 的客戶群, 看重的是價格, 需要的是簡單的設定, 其他的部份做

很細, 功能很強, 也不見得能吸引到這些客人(說不識貨...也對, 這種人很多).

應用程式管理? 以我接觸的用戶群, 只要鎖單一IP使用session總量, 加上是否開放某應用

程式, 兩個結合就已經能滿足九成以上MIS對用戶流量的管理期望,而且能做到的方式很多.

只要 便宜穩定好用服務優, 客戶不會拘泥於是用特定方法做到. session用量能直接去鎖在

應用程式也是一條路, 但對用戶來看, 結果差不多. 這是我在這個領域上游多年實務的經驗.

anderson1127 2012-07-22 09:21 AM

引用:
作者Raziel
[恕刪]
多WAN負載平衡是中高階以上用戶才會去想的, 畢竟是同時租用多條線路, 每月有持續的
開銷在, 那些 會通夠用就好 的客戶群, 看重的是價格, 需要的是簡單的設定, 其他的部份做
很細, 功能很強, 也不見得能吸引到這些客人(說不識貨...也對, 這種人很多).

應用程式管理? 以我接觸的用戶群, 只要鎖單一IP使用session總量, 加上是否開放某應用
程式, 兩個結合就已經能滿足九成以上MIS對用戶流量的管理期望,而且能做到的方式很多.
只要 便宜穩定好用服務優, 客戶不會拘泥於是用特定方法做到. session用量能直接去鎖在
應用程式也是...


站在我的立場上來說,我並不在乎有沒有人已經實作出來Ap session limit 功能 , 因為光是在
google就可以找到人家寫好的iptables script,並且可以做到所謂的限制功能 :unbelief:
但實際上用起來就會有問題 , 而且問題還不小 !!

相信老早就有些人,甚至SI公司會拿這些現成的script 去做修改,做出所謂的產品拿來搶市
姑且不論人家用何種方法做到這一點,要驗證也很容易,只需要去問客戶,這功能使用順不順
或者使用者跑P2P軟體有沒有問題存在,就可以知道產品有沒有問題!!

如果沒有問題,那我相信,它的產品一定滿街跑(價格又很漂亮的話)!! 但事實上似乎不是如此
這種產品,並沒有滿街跑,顯然一定是有什麼問題存在,而且解不掉!! :flash:

目前市場上,名牌貨都還沒主打AP base session limit (或許,我應該改稱AP Base session Management)
這很奇怪,明明是一個非常Advanced Function ,結果知名品牌卻不願意拿來當做主打功能
這其中一定大有文章....想當然爾,不是這個功能跑起來不順,不然就是結果不盡然正確
這些知名廠商一定知道這一點,所以就不會主打這功能,反而是低調的寫入manual config
低調的說,可以做到一些功能.....

當然,以上是我的猜測,也歡迎指教或者吐槽,我都接受!!

gluba 2012-07-22 09:52 AM

引用:
作者szerelem
我自己前陣子面試時也常聽到"賺少一點沒關係,夠用就好..工作穩定,早點下班回家陪老婆孩子更好"之類的話
但跟我講這些話的面試主管幾乎都是些以前在科技業有賺到錢,年紀有一點了才轉到傳產的 :jolin:
對於已經賺到錢...存款或名下資產有一定程度的人來說,講這種話在口袋空空的人聽來實在沒啥說服力 :stupefy: :cry: :think:

並不是要反駁您什麼,只是看到這句話有感而發而已...


嗯,確實是這樣。
沒錢時,會想力爭上游,不放過賺錢機會,不過健康,生活品質和財富很難兼顧。
看自己的取捨。你得到大筆金錢,也會犧牲掉某些。
我知道的一些北部高獲利公司,很敢發。但是每天都做到十點,趕案件時得弄到
凌晨。只要我想,朋友可以拉進去。但是我覺得太累了。

geminiz 2012-07-22 10:20 AM

引用:
作者anderson1127
站在我的立場上來說,我並不在乎有沒有人已經實作出來Ap session limit 功能 , 因為光是在
google就可以找到人家寫好的iptables script,並且可以做到所謂的限制功能 :unbelief:
但實際上用起來就會有問題 , 而且問題還不小 !!

相信老早就有些人,甚至SI公司會拿這些現成的script 去做修改,做出所謂的產品拿來搶市
姑且不論人家用何種方法做到這一點,要驗證也很容易,只需要去問客戶,這功能使用順不順
或者使用者跑P2P軟體有沒有問題存在,就可以知道產品有沒有問題!!

如果沒有問題,那我相信,它的產品一定滿街跑(價格又很漂亮的話)!! 但事實上似乎不是如此
這種產品,並沒有滿街跑,顯然一定是有什麼問題存在,而且解不掉!! :flash:

目前市場上,名牌貨都還沒主打AP base session limit (或許,我應該改稱AP Base session Management)
這很奇怪,明明是一個非常Advanced Function ,結果知名品牌卻不...


前面有網友提到了
可看看Palo Alto Network.
我想一般要管道Layer7 throughput 是主要問題

Anyway, 我某種程度算同產業, 但我是做晶片, 客戶/軟體要怎麼玩我就不大清楚
只是隨便多個嘴

LR2001 2012-07-22 11:37 AM

這個技術很難實作嗎?正好奉命組織撰寫Linux環境下的網路伺服器,那就順便將這主題列入研發項目,也可以多申請一些資源,正愁沒什麼可以練手。
不過剛完成 DB engine base on Transaction Processing 很傷腦力,先休5天假,再來找相關資料評估可行性。


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