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sioudon 2010-05-06 10:35 AM

引用:
作者Dialog
五星級不是要有游泳池?????


那間有游泳池喔..... :rolleyes:

darkangel 2010-05-06 10:36 AM

引用:
作者goddess-urd
起薪的確是普遍變低了 但也是反映新鮮人素質的下降

知道錢少的話 聰明的人就要懂得投資自己
花時間花錢都可以 還有累積自己的經驗和人脈
起步比別人差或慢 眼光就要放遠 慢慢提升自己的能力
說真的學校或是學生時所學的那些 只是讓你贏在起跑點上而已


我一直聽人說"人脈"這兩個字就很好笑.
我快不惑之年對人脈的感觸是: 這世界是錢在做人, 不是人在做人, 人脈是在你真正有需要時對你有幫助的才是人脈.
也許你在呼風喚雨時, 覺得自己很了不起了, 人脈很廣了, 但是當你掉下去時, 你會發現人脈都不見了, 舉個最簡單的例子, e04 奴力銀行的那個前女公關, 別再相信人脈這兩個騙小朋友的字了.

cheneyen 2010-05-06 11:11 AM

引用:
作者darkangel
你還真認真的跟他討論? 別跟這種人浪費唇舌, 他的重點只有一個, 就是他很傑出是個不可多得的人才 + 年薪百萬.

哈~我可沒說我怎樣,別自己先矮一截

我只是強調說我家有未滿22K的,也有年入破百的,年齡層也列出來給大家參考

我們家都是各有付出,不會只有抱怨

你也可以拿自己家人來舉例阿,這樣比較有說服力

jpgandrpg 2010-05-06 11:25 AM

引用:
作者2009幸福久久
你有沒有看到我最早發的:

大學睡到畢業的孩子,你公司根本就不會用,為什麼還要拿出來說嘴?

現在的問題是,當某個孩子的能力符合你公司的需求,可以到你公司就職
的時候,為什麼會出現22K,17K這種數字?

混吃等死的年輕人根本不是我要討論的!

我想討論的,跟你挑出來說的,根本不同,你卻一直要拿你家來談,你家代表了台灣百萬家庭?
每個家庭都能像你家賺到那樣的錢?

只拿個人來談嗎?好啊!我也拿我自己來談!我前面說那2個會把員工當家人的老闆,我就是
其中一個,我的員工不用多特殊的才能,不用死命加班,不用身兼數職燒肝臟,不用犧牲陪伴
家人教育孩子的時間,不用擔心經濟負擔,就能有你家的薪水,我不過少賺一點,就能造福員工,
讓員工真正與公司成長,為什麼其他老闆做不到?你可以指著你老闆或你姊老闆的鼻子問,
問什麼你做不到!

我沒一陣子就會聽到一些老闆跟我炫耀他有多會[管理]員工,聽得我心驚...


給你拍個手

其實,不管是哪一個國家都有混吃等死的年輕人,我們就假設這種人剛出社會就只能幹幹便利商店跟大賣場好了。

不要跟日本還有新加坡比,看看南韓幹這種服務業的薪水就知道,T島上有多麼的不正常;最可怕的是,還有不少人習以為常,沒去考慮未來造成的麻煩。

大叔看了一下,這才是聰明的老闆做的事,說真的,多拿出一部分的淨利來增加員工的薪水,其實就是歐美那種傳統企業的作法,因為他們認為公司裡的人都是公司裡寶貴的資產,就連掃地阿麻也是,自然該給的都會給你...
有興趣的人,可以去翻翻資料找一下國外企業給掃地阿麻的年薪...

前幾篇還有看到所謂...百萬年薪只是基本,不是很難。

或是...那是個人不努力上進,當然只能做這個薪水低的。

還有...兼職就好啦,兩份以上薪水不就高了。

很明顯的,這跟基層社會已經脫節很久了,不是做老闆的,就是幹主管的人才會說這些...
要知道,好工作或是財富有一部分真的是運氣,不是完全都是努力就能得來,會說出那些酸話的只是把自己的好運道看成是正常的,認為大家應該都是這樣,何不食肉糜嗎...
社會上有多少人連基本的健保跟國民年金都付不起,這是為什麼?
T島上有多少人是寧願去擺路邊攤也不願意去求職,這又是為什麼?

說真的,在說下去就不好聽而且又是政治文,就不嘴砲了
,反正在七八區說什麼也不會改變現狀,只是希望能讓更多人正視這個問題,包括在這座島上打滾的財團们。
沒人想要讓自己土生土長的地方最後走向鳥不生蛋的破敗之途,但是現在情況就是這樣。
大叔公司裡的長輩曾經很悲觀的提過,那時候我還跟他開玩笑的說,算了,去台灣海峽組建海盜團吧...
可是到最後,一般人正常謀生已經是死路的話,難道要學明朝時代,跑到大海上幹無本又賭命的生意嗎...

cheneyen 2010-05-06 11:39 AM

引用:
作者darkangel
因為這家公司只要會打字的猴子啊, n年前我去 interview 程式員, 結果考題居然是 99 乘法表, 我好幾年的經驗敢開 27K 給我, 浪費我的時間, 又沒給我交通費, 還害我浪費錢做小黃進園區, 想到就超不爽的.
九九乘法表我國中就會寫了, 居然還敢用這個當考題. :tu: :tu: :tu:

會寫程式根本沒甚麼了不起,我也會寫
2000年會寫dot net,可能有40K水準
2005年會寫dot net,可能只有35K水準
2010年會寫dot net,可能只有30K水準
這個跟景氣的關連或許有一點,但是我覺得是小部分
最大的問題是,技術人員飽和,入門門檻降低
寫程式年資根本沒甚麼,只是當個單純的programmer,想要越跳薪水越高,不是不可能.........
我當初寫沒多久就轉行不作programmer就是因為這個原因

cheneyen 2010-05-06 01:07 PM

引用:
作者jpgandrpg
前幾篇還有看到所謂...百萬年薪只是基本,不是很難。

或是...那是個人不努力上進,當然只能做這個薪水低的。

還有...兼職就好啦,兩份以上薪水不就高了。

很明顯的,這跟基層社會已經脫節很久了,不是做老闆的,就是幹主管的人才會說這些....

如果你是在指我的話,我可以跟你說,我是授薪階級,非主管缺,非老闆,沒有下屬

至於跟社會脫節,我覺得還好,至少我還很清楚的知道,我家也是有人有領22K不到的

還有百萬年薪是基本,我應該沒說過才對

"2009幸福久久"是老闆,他有權力選擇給員工多少薪水,這種老闆真的不錯

那我也想請教他,我姊很會端菜,掃地,還會作電腦刺繡喔^^"他是否願意以三萬五一個月就好,雇用她?

不好意思,我這個人就是很直觀,把我看到的,聽到的講出來分享,沒有意思要酸任何人,只是這邊有太多人不肯接受現實,故意忽略一些因為努力而賺到一些別人稱羨年薪的人

我工作五年了,到現在我還是覺得"機會是給準備好以及會把握的人"

至於兼兩份工,就真實的發生在我身邊的人身上,就是因為看的太清楚了,才會想說"認命一點,多兼一點不就好了"

難道要我姊去找像"2009幸福久久"這種老闆?又或者22K不到一個月,每天苦哈哈?

回歸老闆壓榨員工的問題,我也很清楚現在的情勢是趨向於資方,但是為什麼資方可以拿俏?

當我們一昧的去撻伐資方壓榨員工的同時,是否有同時想過資方憑甚麼可以壓榨勞工?

為什麼同樣的工作內容,10年前的起薪與現在差那麼多?

外勞?大陸貨?產業外移?這些不是一個因素?

再講下去可能要變成政治文了@@"

正面的看待一件事情,往往會比較容易帶來正面的影響,反之亦然

hsims 2010-05-06 06:31 PM

日本人口一億兩千萬多人
日本外勞人數562818

台灣人口兩千三百萬
台灣外勞人數351016

自己算算比例就知道 台灣外勞問題有多嚴重

geminiprince 2010-05-06 06:35 PM

引用:
作者hsims
日本人口一億兩千萬多人
日本外勞人數562818

台灣人口兩千三百萬
台灣外勞人數351016

自己算算比例就知道 台灣外勞問題有多嚴重


財團們已經跟軟腳政府們下令最後通碟...

希望能完全開放外勞就業 , 不然就退出台灣前進大陸....

jjhuang.tw 2010-05-06 06:37 PM

引用:
作者darkangel
九九乘法表我國中就會寫了, 居然還敢用這個當考題. :tu: :tu: :tu:

九九乘法表好像是小二的數學啊..
因為我第一次教室外罰站就是九九乘法表啊,所以記得..
當然走廊是站一排有人作伴啦

jpgandrpg 2010-05-06 07:04 PM

引用:
作者cheneyen
如果你是在指我的話,我可以跟你說,我是授薪階級,非主管缺,非老闆,沒有下屬

至於跟社會脫節,我覺得還好,至少我還很清楚的知道,我家也是有人有領22K不到的

還有百萬年薪是基本,我應該沒說過才對

"2009幸福久久"是老闆,他有權力選擇給員工多少薪水,這種老闆真的不錯

那我也想請教他,我姊很會端菜,掃地,還會作電腦刺繡喔^^"他是否願意以三萬五一個月就好,雇用她?

不好意思,我這個人就是很直觀,把我看到的,聽到的講出來分享,沒有意思要酸任何人,只是這邊有太多人不肯接受現實,故意忽略一些因為努力而賺到一些別人稱羨年薪的人

我工作五年了,到現在我還是覺得"機會是給準備好以及會把握的人"

至於兼兩份工,就真實的發生在我身邊的人身上,就是因為看的太清楚了,才會想說"認命一點,多兼一點不就好了"

難道要我姊去找像"2009幸福久久"這種老闆...


...= =

大叔前面的文都有看完,不是說你酸文,造成閣下會有這種這種感覺真是抱歉了。
說明白一點,是嘴炮打更前面的。
在下目前也是有兼職,可是不知道能兼多久。關於兼職的東西,前面已經說過了,那是屬於個人當下努力的部份,自己有空閒時間,願意拿時間來換錢這是很正常的。

所謂的努力是指天下沒有白吃的午餐,就算是中樂透頭獎也得去買彩卷不是嗎。

其實大叔提的重點是指一份基層工作的薪水跟物價相比是否合理,其實可以拿現在便利商店大夜班跟十年前的便利商店大夜班起薪來比,就知道現在薪水降了多少。(只是在下不願意說的太明白而已)
看看十年前的95油價多少,2010年的現在95油價已經破30NT了。


撇開個人的努力,拿大多數人的單一工作所得來說。
真正抱怨的原因是物價跟基層起薪完全不搭,雖說這跟做製造業的一般職員大叔沒關係就是。

再說,您說的兼職問題,某些人可以,但是某些人真的不行,像是大叔的單親家庭同事...
畢竟一般人有家累的人幾乎無法兼職,所以在下才會把兼職這方面拿來說。

總之,情況惡化下去,看看現在的高雄市就知道嚴重性,相信高雄的求職者知道在下在說什麼...


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