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- - Ramdisk 真的對效能有用嗎?打算再加 4G.
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我的看法： 能不能用超過2g，那是個無窮迴圈。很多人可證明可使用超過2g，也有很多人可以告訴你MS的限制；看到比較多的說法：用虛擬記憶體、或是暫存的方式進行。我並沒有玩過系統（我是指寫系統程式），google上一堆專家。 說實話，我看不太懂你回文的部分。感覺有點像看過一些計概觀念、但沒有完全看完。 對寫程式的人來說，不特別要求使用PAE，就不會去佔用那邊的記憶體；事實上，要用它還比較麻煩。我之前有嘗試去用，但造成程式死當-->是我功力差..... 如何區分軟體是32bit、64bit? 32、或64bit程式，在編譯時就決定了。過去在64bit的OS下跑的程式一大半還是32bit的，在64bit os流行下才開始有專針對64bit的程式release。驅動程式與硬體有關，所以無法如一般軟體可在64bit下以32bit模擬。舉個例子：MS將要推出64bit的office。 對硬體的check與OS完全無關。32bit的cpu能處理的上限為2的32次方、正好是4g，64bit為2的64次方....你可以試試如果把BIOS裏的map相關指令、quick boot關閉，BIOS雖會顯示4g，但check時並不會完整的4g，一樣是3.xxg。你可以比較看看是不是CHEC RAM到某處會停下來、直接跳到4g、或是停在3.xg就結束了；部分MB在BIOS裏更會告訴你實際插上的ram、與可使用的ram。 階層樹是資料處理的觀念.....與這些有什麼關連? :confused: MS在windows上設了2g的限制，那是MS認為夠用，事實上也蠻夠用的。Linux 32bit上就設多少我就不清楚了。 |
Cudacke-Dees兄：
你使用軟體的功力肯定比我高明的多。PS只是被我拿來修改照片而已....我沒有畫圖的能力。那截圖是確認你所提的選項。上面的RAM大小當然是所用的PC裏的資訊.....我怎可能偷抓你的圖~ 我使用的PS經驗也只是修修圖、使用幾個濾鏡.... 我有成功的啟開所謂使用PAE型態下的RAMDISK，市面上可號稱使用PAE的兩個小的都用過。一個是免費、一個是沒付費（所以就不好意說是哪個..... :laugh: ）。我自己是半個程式人員（已轉行當軟體PM），我知道的是MS 32bit下給單一程式可支配的RAM上限為2g，所以一開始看到這些主題時，我很興奮的去試了很多次。結果都失敗，原來我的硬體根本就不支援（要硬體本身也支援64bit的定址模式）。後來在公司用公司的電腦才成功的開啟。其它的RAMDISK還沒有看到能使用到PAE的部分。 我在國外的討論區上爬文、也與Qsoft（另一個要付費的RAMDISK，這個我就有付$$了）的作者連絡。國外的討論區也是一票人相信、一票人不相信。結果大概就是個無窮無盡的迴圈.... 我本身是coding出身，所以我偏向認為要麻認為：MS有秘密開啟2g限制的方式、或是那些可用超過2g的程式其實是用了虛擬記憶體（老外笑說那叫做：安慰劑、或糖衣）。您可以試試看，不論是手動關掉虛擬記憶體、還是用網路上register的方式，虛擬記憶體根本是關不掉的。 MS WINDOWS 64bit下單一程式的限制不是2g（那是MS WINDOWS 32bit的限制），實際上多少我並不曉得。對64bit的程式經驗，我只不過把hello world由32bit轉成64bit玩看看。 :laugh: 我自己現在家裏的PC，老實換回32bit、加上兩台ACARD的9010B做成RAID 0。即使在64bit下，soft RAMDISK一樣有cpu loading一大就緩慢的情形；建議你可以試試Qsoft的RAMDISK軟體，他有64bit的版本，用起來相當穩，相較於其它的RAMDISK，它的功能也比較齊（如開機boot in IMAGE）。 |
引用:
這實際跑看看就知道了, 沒什麼好相信不相信的, 硬碟速度跟 ram 的速度差很多, 假不來的. photoshop 一開開始用硬碟的時候就會開始頓, 但是如果把 photoshop 的 scratch disk 設在 ramdisk, 就不會有這種狀態, 因為當 ramdisk 空間用完, photoshop 會根本就無法做其它的效果, 會馬上提是使用者沒有空間. 引用:
基本上, cpu loading 一大, 跑什麼東西都會緩慢.... 有沒有 ramdisk 都會發生... 現在多核心還好點, 以前沒有多核心的時代, 一個程式擋掉, 或者中毒, 抓著 cpu loading 不放, 再強的電腦都會慢的跟龜一樣, 這並不是 ramdisk 的特有現象, 而且 soft Ramdisk 本來就是利用 cpu 效能來換取使用 Ram 當硬碟的速度, CPU loading 高, 表示當下的瓶頸換變成卡在 CPU 速度, 會緩慢是正常的. cpu loading 不高, 結果 ramdisk 還緩慢, 才應該去注意一下, 硬碟是不是在狂轉. 偶現在用 vista x64, 本身就可以直接用 8G ram, 根本沒有必要去用 ramdisk. |
可以假的.....OS 就一直是這樣運作來的....假設你看到共有4g的RAMDISK空間，您怎知軟體不會RAM佔1g、虛擬記憶體佔3g? 速度應該會差很多? 那也得有完全使用4g完全記憶體的經驗才行。一般測試軟體只會讀取小塊資料來測速，那是比較不出實際效能。又拿super cache之流的軟體，給老舊的IDE硬碟設上個128~256mb、再開啟寫入延遲，測出來的數據就會輕易超愈最新款的SATA硬碟。實體記憶體加虛擬記憶體混用，不是那麼容易被發現的。
十多年前我在學資料庫時問了老師個蠢問題：資料量全部有幾百mb，RAM只有64mb，如何做到的? 我很天真的想像成資料庫系統可以把全部的資料壓縮後放入RAM來運作。事實上，資料庫系統根本不需要把全部的資料讀進RAM，也不是等client端要求資料才會從檔案讀出：一部分的資料會預讀到RAM裏。預讀資料的部分是一門很專精的技術..... |
[QUOTE=linjunan]
> 階層樹是資料處理的觀念.....與這些有什麼關連? MS在windows上設了2g的限制，那是MS認為夠用，事實上也蠻夠用的。Linux 32bit上就設多少我就不清楚了。 QUOTE] 您的主題應該是在 Windows 32 位元作業系統能達到的範圍吧.我所說的主要概念是作業系統還是架構在 Intel 指令之下,而目前主流的 Intel U 沒有不能跑 64 位元程式, right? 接著就是每個人的做法,我曾因公司要求在磁碟第0軌寫下 ID 以防盜版,而作業系統是 Windows 95. 用的語言是組合語言, Borland C++ 的 asm 工具所 complier 呼叫 BIOS 的 INT 中斷服務來達成(年長一輩的程式寫作者應該都試著寫過,當初施威銘的書還說蠻多的). 至於 4 G 以上的記憶體能否用 BIOS 中的中斷服務來存取,而這些記憶體的管理是否用樹階層的分頁分段寫法,完全取決程式設計者的設計目標. 照理這用不到的記憶體上進行 IO 應不會造成 Windows 的系統穩定性問題, 至BIOS 能否途破 Windows 的封鎖達成(下 PEA 參數是關鍵)?需以 Intel 新指令集來試做.(當年玩系統的時候記得是 Intel Pentium 90Hz)...但對多餘記憶體的架構及存取 Ramdisk 已經實做出來了,這軟體較難的部份是把 RAM 模擬成 Windows 認試的 HardDisk). 重點是 Windows 的能力範圍下,程式設計者或應用者可用規劃的方式進行最佳效能的應用,於資料庫設計中就如同好的資料庫數個做 Join 的高效及高可用率,如果真有需要如特殊新硬體的 driver, system hook 等因任務而必需圖破的技術,除 Windows 指令能及之外,也該試想 Intel 的 CISC 倒底有哪些,也許可達成您要的目標. |
引用:
小弟的 U 是 E8400, 預設電壓是 1.22V, 3G hz, 外頻 333. 主機板上直接改外頻為 400, 變成 3.6G hz, 一樣的電壓下運作穩定, 但奇怪發現是,當小弟加壓到 1.25 V 時, IO 的速度好像比 1.22V 快,一樣的環境, 都不開軟體網路及關防毒下. 1.22V 下 complier 程式約 01:40. 1.25V 下 complier 程式約 01:25. 是 build all 測的,在剛開完機關防毒後進行測試.環境設定皆同. |
0948217712兄，跟您討教：
您是指在MS Windows 32bit os下可突破單一程式可佔用2g的限制? 我對這塊還蠻好奇的，但完全不曉得如何下手與找資訊.....不會叫偶去玩ASM吧..... :jolin: 光要去使用PAE的部分，就已經是我的極限了。 施威銘早期那2白1黑....我從來沒有看懂過.... :laugh: 好奇你的工作是屬於哪部分? 現在寫程式沒有像早期那麼辛苦。 |
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那 2 白 1 黑是大學時看著寫來玩的,大多是教 INT 玩把戲,連視訊也玩玩,程式是寫來好玩的.近期的這類較中階的書不多(Windows 算高階的開發應是 driver,效能高不能當資源小速度快,但大多數有公版程式可以 copy),像大師 - 李維 是一種藝術,我們這種土狗是公司要啥就生啥,就算今天不會並不代表明天不會.這種事對 RD 來說是一種生活態度. 建議上網找關於記憶體方面的 source code,大多是歐美的網站分享,也許看到 5~7 行最關鍵的 code 也許你就忽然開竅抓到找資料的方向了. 我的工作是技術,是業務,是管理 .... 簡言之,土狗一條,目標及結果才是重點,其它只是本能之一. |
引用:
假的 photoshop scratch disk 開在 ramdisk 上用一下馬上就破功了, 你自己試試看就知道, 根本不用假設來假設去的, 實體記憶體+虛擬記憶體不容易被發現? 用 photoshop 超容易就可以看出來 photoshop 有沒有再偷用虛擬記憶體了, 一用就慢的跟烏龜一樣.... 如果你都沒有本事讓電腦需要消耗到看出來真還是假, 那基本上真跟假對你根本沒意義, 因為你根本沒有那個需求. |
引用:
應該是因為 clock 其實也因為電壓增加而變快了. 增加電壓會加快電晶體 switch 的速度, 這也是為什麼會有加壓超頻這檔事, http://books.google.com/books?id=jX...d%20vdd&f=false 一般只增加 clock 的速度, 會系統不穩就是因為 cpu 內部電晶體 switch 的速度並沒有增加, 在 每一個 clock 資料趕不上, 自然 cpu 算出一堆垃圾, 就當機了, 這種時候加壓增加電晶體 switch 的速度, 資料跟得上 clock 的速度, 系統才會比較穩, 而 clock 的電路也是接著 cpu 電壓的, 所以多少也會受影響. |
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