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Trevelyan 2007-07-14 07:01 PM

俄羅斯用的5.45公厘彈頭,想知道它的評價如何?

pc 2007-07-14 07:13 PM

引用:
作者155mm嘴砲
電擊棒?政校的衛兵嗎? :flash:

聯勤的啦,要不然我是要怎麼看得到忠勤報咧...........

r0105mk2 2007-07-15 01:14 PM

引用:
作者pc
美國大兵也是自己保養配發給自己使用的武器啊!!
自己的武器自己清不是最安心最保險的嗎??

這你就太小看國軍了.......

我之前的部隊打完靶後 回到中山室先架槍 然後吃晚飯 洗澡 休息幾分鐘

集合起來 有業務的先出列 各自去忙自己業務 這時大概有1/3的人走了

然後沒事的人一個人就擦1至2支槍 重點是不可能有時間讓你挑你的槍

都嘛大鍋炒 如果要挑要花很多時間(其實我覺的是上頭不想花心思)

然後因為不是自已專用槍 保養時只恨沒鋼刷 大家倒重油 用力刷 只求檢查時沒看到積碳黑點就好

有時如果營部又拉公差 一個人擦3~4支槍也是有的 這時監工的班長也很體會大家難處

檢查時也會睜隻眼閉隻眼 所以在國軍泛用雜務小弟跑腿公差化的文化下

自已槍自已保養是不太可能實現的

t65k2556 2007-07-15 02:49 PM

難怪國軍的槍械槍管.到後來都會由黑色變成白色. :jolin:
槍管外層鍍的防護層全部遭到破壞. :stupefy:


引用:
作者r0105mk2
這你就太小看國軍了.......

我之前的部隊打完靶後 回到中山室先架槍 然後吃晚飯 洗澡 休息幾分鐘

集合起來 有業務的先出列 各自去忙自己業務 這時大概有1/3的人走了

然後沒事的人一個人就擦1至2支槍 重點是不可能有時間讓你挑你的槍

都嘛大鍋炒 如果要挑要花很多時間(其實我覺的是上頭不想花心思)

然後因為不是自已專用槍 保養時只恨沒鋼刷 大家倒重油 用力刷 只求檢查時沒看到積碳黑點就好

有時如果營部又拉公差 一個人擦3~4支槍也是有的 這時監工的班長也很體會大家難處

檢查時也會睜隻眼閉隻眼 所以在國軍泛用雜務小弟跑腿公差化的文化下

自已槍自已保養是不太可能實現的

lompt 2007-07-16 11:46 AM

引用:
作者tnt4
說5.56公厘子彈 穿透力不足的,可能是沒看過測試影片吧?! :D

鋼板 都打的穿了,人還會打不死嗎?

7.62公厘 唯一的優勢在於有效射程較長,在有效射程內 被5.56公厘打到還是會死的

5.56不是穿透力不足
而是制止力不足
因為如果只是要制止
那他就會不好用
因為不能打在要害
很多人都把特性給弄錯了
這是在維持治安時不好用

tnt4 2007-07-16 04:47 PM

引用:
作者lompt
5.56不是穿透力不足
而是制止力不足
因為如果只是要制止
那他就會不好用
因為不能打在要害
很多人都把特性給弄錯了
這是在維持治安時不好用

那你的意思是,M14用的7.62公厘子彈打到比較不會死嗎? :D

M14 唯一還能在伊拉克留用,我覺得還是 重量 和 射程 的考量

要比準、比遠的狙擊槍,之前節目有提到用50機槍彈的狙擊槍,甚至可以打爆汽車引擎,但單兵步行要攜帶就會很累人

Jochen 2007-07-16 06:41 PM

引用:
作者tnt4
那你的意思是,M14用的7.62公厘子彈打到比較不會死嗎? :D

M14 唯一還能在伊拉克留用,我覺得還是 重量 和 射程 的考量

要比準、比遠的狙擊槍,之前節目有提到用50機槍彈的狙擊槍,甚至可以打爆汽車引擎,但單兵步行要攜帶就會很累人

5.56的初速相當高,所以在一定距離內貫穿力很好
但是高貫穿力常常快速的穿過肌肉組織,這樣傷口不大~~對方當然不倒,有時還沒感覺自己中彈哩
美軍在各大戰場就已經發現這個問題,有時敵人被打了數十槍還可以繼續反擊...
7.62射程長,打進肉體後翻轉速度慢,等於是慢慢的轉,最後挖個大洞出來..這樣目標物因為組織被破壞的較嚴重,往往會立刻倒地

至於打遠距離的目標不一定要用12.7的反物質步槍
這些槍主要是拿來打載具或長距離射擊
但是有多少人能隨便打到距離2公里左右的目標(人)
7.62mm狙擊槍,光美國就有好多種,只是造價不低~~M-24,MK-11,XM-110 SASS
更不用說歐洲的AW系列和各式狙擊槍
用M-14主要不是精度~~應該是:便宜+還不錯的精度
專業狙擊槍:貴+高精度(不是所有人都能用)
會選用M-14絕對不是因為重量問題
大多數的問題在於經費

lompt 2007-07-16 07:23 PM

引用:
作者tnt4
那你的意思是,M14用的7.62公厘子彈打到比較不會死嗎? :D

M14 唯一還能在伊拉克留用,我覺得還是 重量 和 射程 的考量

要比準、比遠的狙擊槍,之前節目有提到用50機槍彈的狙擊槍,甚至可以打爆汽車引擎,但單兵步行要攜帶就會很累人


我的意思是指穿透力高
因此貫穿過去時
如果非打在要害 通常還可以硬撐
關於這個 你可以參考子彈在人體內的路徑就能理解了
子彈的傷害如果不是在要害
通常都是靠滾轉與破裂等所產生的撕裂傷來造成的
5.56的SS109問題就是穿透力高
一般來說還沒開始這個過程就穿出了
所以是進去一個小點 出去還是一個小點
這個9MM手槍是不同的
這樣與設計等等有關
相對好處就是可以打穿輕鋼板與頭盔等等
打穿厚的傷害力依然可觀 而且就會開始變型
制止力不足的問題是出在維持治安上
因為不能打死人 所以不能打在要害上
因此打下去 犯人還可以繼續硬拼

M14主要是遠程的準確度
至於會不會死 要看打在哪
不過.50就不一樣了
打到幾乎都會死
據說出口大小約略是在10~20公分間
射程更長 精確度更高
越戰美國就有拿50來狙擊的紀錄 打過兩三公里外的越共
目前一般稱呼為反物資狙擊槍
不是反物質 看過很多人打錯
如果是反物質狙擊槍
打下去一台主力戰車大概就不見了

20MM據說可以趨近打斷人體
AUG-8 30MM機砲不知道 我也滿好奇的

斯文人 2007-07-16 07:55 PM

SF就有用這把.......掃起來亂強ㄉ

gingerchen 2007-07-17 12:05 PM

引用:
作者lompt
我的意思是指穿透力高
因此貫穿過去時
如果非打在要害 通常還可以硬撐
關於這個 你可以參考子彈在人體內的路徑就能理解了
子彈的傷害如果不是在要害
通常都是靠滾轉與破裂等所產生的撕裂傷來造成的
5.56的SS109問題就是穿透力高
一般來說還沒開始這個過程就穿出了
所以是進去一個小點 出去還是一個小點
這個9MM手槍是不同的
這樣與設計等等有關
相對好處就是可以打穿輕鋼板與頭盔等等
打穿厚的傷害力依然可觀 而且就會開始變型
制止力不足的問題是出在維持治安上
因為不能打死人 所以不能打在要害上
因此打下去 犯人還可以繼續硬拼

M14主要是遠程的準確度
至於會不會死 要看打在哪
不過.50就不一樣了
打到幾乎都會死
據說出口大小約略是在10~20公分間
射程更長 精確度更高
越戰美國就有拿50來狙擊的紀錄 打過兩三公里外的越共
目前一般稱呼為反物資狙擊槍
不是反物質 看過很多人打...


5.56mm子彈傷制止力不夠??之前軍事雜誌有刊一篇探討終端彈道(就是子彈在人體跑)的文
不管是舊式的M193還是較新SS109在50-200M的距離彈頭都會碎裂,造成大面積殺傷力
所以不是5.56比7.62沒殺傷力,但是7.62mm的打到在人體中不會碎但是也會翻轉,一樣殺傷力強

7.62比5.56佔優勢的地方是在長程射擊的彈道穩定度,彈頭重所以速度衰減慢,打長距彈道比較不會飄
要在東南亞戰場大家還是挑5.56子彈,再伊拉克那種一望無際沙漠就挑7.62啦!!

另~~65K2跟T91準不準?300M以內規零有做好配合正確射擊姿勢都會準
長槍管跟短槍管的槍在300M以內根本沒影響,當然槍管長后座力跟槍口上揚會小ㄧ些

之前服役歸了連上好幾把槍,除了一把排長的槍實在是~~打25MM歸零居然照門調到最右邊
還是只打到靶紙邊邊~~槍管有問題只好編為值勤槍 :jolin:

還有每個人射擊姿勢和習慣有差異,所以槍要自己歸,下基地時,有次奇想跟隔壁班士官換槍
他跟我都有滿靶實力,可是很奇怪那天換槍最多就是中4發,他也一樣<==兩個都被連頭狗幹

隔天再換回自己的就是滿靶~~ :like:

五七很久以前也打過,有人說準,但是個人覺得並不好打,沒手槍握把,護目也沒棱紋,滑不溜丟的
槍不容易抓穩就算,後座力又強,最好成績就是4發

打65K2的175M 6發限時30秒,我都在20秒內打完,超爽的啦!!連上士官打靶都"剎飲料"沒滿靶的ㄧ箱
哈~~連上弟兄喝到爽 :laugh:


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