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-   -   杜正勝:使用成語就是國文教育失敗 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=690764)

JamesC 2007-01-27 01:53 PM

引用:
作者u8526425
一個人自己腦殘我們管不著
一個政府一定要拉個腦殘當部長我們管不動
上上下下的公眾人物說話無法謹守該有的分際已成風潮
政策的目標口號與施行細則背道而馳
還有人把笑話當成圭臬
這個身教言教才是真正的失敗


我也是這麼覺得
他就是說我回去了解一下再回來報告也好
或是大方地說可能有誤解也對
最大的不該就是在那裡胡說八道
白癡民代胡說也就算了
反正甚麼樣的選民選甚麼樣的代表
但是教育部長信口胡說可不得了
他是管全國教育的
這個信口雌黃胡謅一番地牽強解釋"成語"
你說全國教師以後要怎麼樣來教學生呢????

(不小心發現我也用了成語
照杜大部長來看.....我可是個台灣國文教育失敗的產品喔!)

李狂傲 2007-01-27 02:20 PM

引用:
作者ylafos
我是有那個意思拉 不過我偏向認同103樓M大較多
很久之前有一篇 一ˋ晶跟 一ㄝˋ 晶的討論文
我的論點是字的唸法錯歸錯(更以前比)..也該隨時代而改變
成語固然很好但是注意想想那都是歷史上痕跡(我不會用詞..)
我們也該創一些自己的成語 研讀古人的成語要要學習了解
他們的時代背景 跟瓜拉瓜拉一堆事 拿來死腦筋的一昧引用
實在不妥

引用人本來就應該檢討自己糊塗所犯下的錯誤,怎麼反而追究起成語是否符合時代背景?

形容太魯閣壯麗的山川美景令人讚嘆,一句〔鬼斧神工〕,是否會因為典故脫離現代背景而顯得不倫不類?

形容女子的絕世美貌,一句〔沉魚落雁〕,是否會因為典故脫離現代背景而顯得不倫不類?

〔身體髮膚,受之父母,不敢毀傷,孝之始也〕,這段古早銘言曾經脫離時代背景?

創設新成語並非不可行,問題是,新成語的文句表達方式可不可以為眾人所認同,就以上面那兩句成語來創新,能有更簡潔巧妙的形容文句?

bruce0916 2007-01-27 02:40 PM

只能說~杜老爺自己才是真的失敗... :jolin:
有這樣不長進的部長....也難怪我們教育會失敗.. :tu:

mtgtimewalker 2007-01-27 03:03 PM

引用:
作者MacLin
我對使用成語和國文教育是不是失不失敗沒啥意見啦, 因為國文教育怎麼樣叫失敗似乎也沒一定的標準. 但我認為過度使用成語, 會使人失去語文的創造力. 在形容一件事物的時候, 除了使其用古代流傳下來的成語, 其實可以想想是否有其他更有創意更精確的表達方式, 讓讀者聽者更能瞭解你所想要傳達的東西 :flash:


國文教育失敗的標準...不知用當一個人不論說寫意思都表達不清楚來當失敗的標準你意下如何?

說真的,個人認為,不懂語文的來源要談語文的創造力根本就是本末倒置。敢問閣下現今高中大學以上學生平均來說使用成語的能力如何?這些人的語文創造力又如何?

詩歌成語這些東西就是古人創意的高度結晶,現代人自己沒有創意只知照抄古人、不求甚解的表現卻有身為教育部長的人跳出來為這種行為背書,不去檢討自己卻只會怪罪老祖宗留了一堆東西下來在現今是造成「阻礙」,也難怪眾人要大加撻伐了。

anybody 2007-01-27 03:43 PM

成語沒創造力嗎?

成語不是當時的語言創造力的表現嗎?

是的,有許多人文中常硬加成語進去使得文意不通順、結構怪異。

但是那是使用成語錯誤,錯並不在成語本身。是國文教育的疏失阿!

是的,成語代表著過去的種種事蹟,但是為什麼他代表著種種事蹟呢?

就是因為成語是一種以簡單的文字來表示一段道理,而有些道理本身甚至有實例可以舉證。

是的,我相信要使用成語必須先了解其意,至於是否了解其例子,倒是其二。

成語是中國文學的藝術,我想沒有一個國家的教育部長會這樣說自己國家的藝術的。

也有人提到要創造新的成語,沒錯,是可以這樣做的。

不過,現今使用為白話文居多,所以創詞會比較多些。成語倒是比較少人去注意了...而創造成語也並不是那麼簡單的...

而大家提到的教育失敗...

我想教育最基本就是教導孩子們有普世的價值觀、用詞遣字、做人做事的道理等。

其他的就看孩子選擇的是那個科系、哪條路。

那現在的教育作的好嗎?

有機會去看看現在的小孩子,對於長幼倫理、待人處事、態度等,是怎樣子的。

我看到的只有.....大多數的人都是自大、自我中心。

nzcym 2007-01-27 06:14 PM

新的成語 -- 杜公正勝 : 用來形容一個指鹿為馬 , 顛倒是非 , 信口雌黃 , 毀人不倦的學術界人渣 .

贊曰 : 罄竹難書 , 擢髮難數 . 聽其言觀其政 -- 如入鮑魚之肆 , 餘臭繞樑三十年不絕 !

ctx866 2007-01-27 11:44 PM

在一年吧 多忍忍
小孩的學習不能等
晚點生小孩 太恐怖了 這種教育環境
在惡搞下去 素質不知道會退步多少

roma 2007-01-28 12:22 AM

http://square315.myweb.hinet.net/
PTT JOKE版上看到的

MacLin 2007-01-28 01:01 AM

引用:
作者李狂傲
引用人本來就應該檢討自己糊塗所犯下的錯誤,怎麼反而追究起成語是否符合時代背景?

形容太魯閣壯麗的山川美景令人讚嘆,一句〔鬼斧神工〕,是否會因為典故脫離現代背景而顯得不倫不類?

形容女子的絕世美貌,一句〔沉魚落雁〕,是否會因為典故脫離現代背景而顯得不倫不類?

〔身體髮膚,受之父母,不敢毀傷,孝之始也〕,這段古早銘言曾經脫離時代背景?

創設新成語並非不可行,問題是,新成語的文句表達方式可不可以為眾人所認同,就以上面那兩句成語來創新,能有更簡潔巧妙的形容文句?


當你用〔沉魚落雁〕來形容林志玲的時候, 有多少人真能夠感受到她到底是怎麼樣的美嗎? 如果大家形容美女的時候都只會用〔沉魚落雁〕, 林志玲用〔沉魚落雁〕, 侯佩岑也用〔沉魚落雁〕, 而不會針對不同的美女用更貼切的形容方式, 那這樣的國文教育你覺得如何? 古代會使用精簡的語句來表達一件事物有其時代背景的原因, 但現代文章不需要考慮到古代的限制, 當可以用更多字數來更貼切形容一件事物的時候當然會比用成語更好. 文章最重要是能夠使人讀了之後能感動,能充分瞭解作者想要表達的, 而不是在講求詞句的簡潔. 而成語就有一點像算盤一樣, 算盤算是一項古代偉大的發明, 但當電腦非常普及的時候, 難道現代人還要學怎麼樣用算盤來算術? 而不是學怎麼樣用電腦?

apage 2007-01-28 01:07 AM

其實我們現代根本不知道我們有創造的能力,像很多經典也可以當成語用
例如:他們家很悽慘,跟星星知我心一樣。-->著名的連續劇
又如:小龍女->小說的經典不用多說,連酒店都利用它成代名詞...
其他如水果的標題都很像成語啊!XD


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