我覺得大和魂兄不要老是「覺得別人不懂你說的話」
應該要反過來想，把主詞跟受詞倒過來

另外，不要老是舉國外的例子來酸別人，先把中文學好再說。
是ㄉㄧㄠˋㄍㄨㄟˇ，不是詭悼

最後，要跟人家討論，所註冊的名字就先不要讓人容易有偏見。
還有，以後你當老闆，記得告訴我們到底公司設在哪裡。


我猜是設在香港。

:jolin:

東部的蘇花公路

路況不好

是地質跟氣候的關係

蓋成高速公路

以上天然條件就會變好？

恐怕是高速公路沒兩年就變 OFF ROAD路面吧？

當然我是懷疑這樣的天然條件，高速公路品質會多好。

以前老是在人定勝天

開了北橫，中橫，南橫

現在因為921地震及年年颱風土石流，中橫已經放棄修復。

本來在高鐵實際通車前，

我也認為臺鐵完了

沒想到兩個一起比爛。

而以北宜高通車這一段時間

以假日而言

竟然出現走北宜公路快過北宜高的情況，

如果蘇花高蓋好後

難保不會出現類似情況

而觀光客全部開車

不坐鐵路

在外地工作的遊子

在蘇花高通車後，真的能以比目前更快的速度回到家嗎？

恐怕連搭傳統鐵路跟飛機的遊子都塞在車站門口。

我是不知道蘇花高規劃的流量多大

不過以花蓮現有平面道路要容納那麼多車潮

恐怕是需要擴充

平日也許對花蓮居民的交通有少許幫助

遊子回家多半也是例假日。

花蓮又是觀光區，對那些想開車回家的遊子，蘇花高不過是超大型停車場而已

其實這不能是主要原因之一
沒有那麼多沙又何來"攔沙"的問題呢?
(台灣沒有一條河流經黃土高原)
沙太多，再多的攔沙壩也沒有

而且，官員絕對不會告訴你事實，腦殘的記者也絕對不會問
水庫可以挖淤沙，攔沙壩可以蓋起來卻不能清理??????不覺得這邏輯不太對嗎?

由專家或全臺灣人民來決定需不需要蘇花高 -- 是功利主義的思考
由花蓮及東部民眾自己決定需不需要蘇花高 -- 是自由主義的思考
基本上由不同的哲學思考所導出的結果很難有共識

因為真的沒去清...... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

主因1.
原本的地形就不適合建水壩and開發過度 (文有點長 我就不轉貼了)
http://ecology.org.tw/publication/m...m-6all/03-3.htm

主因2.
攔沙壩達到容量上限 失去攔砂功能

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中南部水庫淤積嚴重 須防石門事件重演

記者鄭朝陽、許昌平／報導


石門水庫易因颱風豪雨造成原水濁度飆高而停止供水，國科會調查發現，中部大甲溪、南部高屏溪也出現類似現象，直接衝擊自來水廠取水，未來須密切防範石門水庫事件在全台重演。國科會表示，國內已無興建水庫的場址和本錢，現有水庫淤積情況嚴重，要加速清淤，才能確保供水安全。

國科會國家災害防救科技中心執行秘書何興亞指出，民國52年興建的石門水庫原設計使用年限為150年，目前有效蓄水量為70％，剩餘壽命為100年，幾乎每年就少掉一年多的壽命，老化速度比預期稍快。

何興亞表示，石門水庫平均每年淤積量在20~50萬立方公尺，防止集水區邊坡砂石滾入水庫的100條攔砂壩也全數飽和，幾乎完全失效，
如果這兩年颱風豪雨沖刷的現象不改善，一次颱風動輒刷下近3000萬立方公尺的淤泥，勢必加速 水庫老化；目前國內共109座大小水庫，都嚴重淤積，清淤須加速。

水利署主任秘書吳約西表示，與民生較相關的水庫約40座，其中又以白河、烏 山頭及石門水庫積淤較嚴重，是未來清淤主要目標。相較於白河、烏山頭淤積率超過三成，石門水庫淤積率12％左右，但石門水庫一年要蓄滿四次，一年下來，等 於約有半庫的水無法利用，所以清淤很重要，除了機械清淤外，還考慮興建排砂道排砂。

水利署組長林連三表示，過去幾年水庫清淤重點放在阿公店水庫，一年清出超過200萬立方公尺淤泥，今年總算清完，明年希望能把石門水庫的清淤量由目前50萬立方公尺，增加到100萬立方公尺。

為解決石門水庫每逢颱風豪雨，下游用水戶就有缺水危機，行政院已分頭展開緊急應變計畫，包括建設南北輸水連通管線、由工研院研發濁水快速澄清技術等。

【2005/12/29 民生報】 ＠ http://udn.com

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專家：新建水庫有困難 最好採延壽計畫
■(2005-12-28 22:33)

防災國家型科技計畫暨國家災害防救科技中心針對石門水庫淤積，及颱風攪渾原水，造成桃園居民缺水情形提出解決方案。科技中心執行秘書何興亞指出，石門水庫原設計150年使用壽命，加上水庫地取得困難，不傾向新建水庫，已提出因應之道來延壽。

何興亞指出，防災國家型科技計畫暨科技中心提出短中長期計畫包括，短期的壩頂取水、清淤泥；中程的增設大壩分層取水設施、興建排沙隧道，加速排出高含砂量的異重流、崩塌地植生復育，輔以打樁和不織布攔蓄功能，改善表土細粒料沖蝕；長期則以建立監測資料、調查追蹤地質破碎帶和不穩定地區等。

何興亞表示，石門水庫民國51年興建完畢，隔年就碰到葛樂禮大颱風，政府在隨後十年內在上游陸續興建攔沙壩，以有效控制淤泥，如今這些攔沙壩也都淤滿了，緊急應變計畫就是儘速清除淤泥，估計一年可清除20萬噸。

他說，水庫設計150年有效壽命，不過這是指有效取水口以下淤滿為止，未來同步採取清淤泥工作和分層取水計畫，原則上可以延長水庫壽命，至於成本效益的計算並未在這個計畫中呈現。

　　而在分析整個問題時，有無考量新建水庫的計畫，何興亞說，這對經濟部水利署是很大的挑戰，可能機會不大，不但要覓得新水庫地址，還要通過環境影響評估等，因此目前傾向設法活化現有國內109個水庫，再加上南北供水平衡計畫，供應民眾用水。
(中央社)

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專家研究各種方法 盼降低石門水庫缺水危機
■(2005-12-28 21:38)
兩次颱風造成石門水庫原水濁度太高無法使用，桃園地區大缺水，防災國家型科技計畫的專家們整合各部會的研究報告，分析出原水濁度過高的原因和近中長期因應之道。不過專家們指出，只要明年水庫集水區的颱風降雨量不多於艾利颱風的965毫米，缺水危機應該比今年還要輕微。

為了有效解決石門水庫原水濁度太高導致的缺水，行政院檢討推動石門水庫集水區土地使用管理和相關改善工程措施，但各機關所提的分析檢討和因應對策，很難掌握全貌，所以請防災國家型科技計畫辦公室暨國家災害防救科技中心整合各單位的報告和資料，並透過現勘了解問題癥結，在8到11月間密集召開十次會議，提出 近中長期改善對策。

國家災害防救科技中心執行秘書何興亞分析，去年艾利颱風和今年馬莎颱風的集水區平均降雨量均超過800毫米，兩次颱風雨量均集中在大漢溪上游的玉峰溪和白石溪集水區，總降雨量均超過1200毫米，是造成坡地崩塌與土砂災害的主因。

此外，石門水庫集水區地形過於陡峭，地勢由 135公尺上升到3529公尺，集水區所有崩塌面積中，有78%發生於坡度55%以上的陡峭地區；再加上頁岩地質遇水容易膨脹造成崩解，而且道路和人為開發太多所致。

何興亞指出，山坡地崩塌落石並非造成水庫淤積和原水濁度過高的主因，真正的原因是被沖刷下來，以及原先在水庫內淤積的細粒料被攪動所致，而且水庫上游的攔沙壩均被積滿，因此防災中心的近程計畫便提出清除庫區和上游河川已淤積的土砂，並建議設置土砂緊急堆置場，杜絕將道路或邊坡崩塌土砂堆棄於水庫集水區邊 坡，避免二次土砂災害。

何興亞說，水庫和上游河川到底淤積了多少量的細粒料並未在這項計畫的估計範圍，加上環境監測資料不足，因此應急計畫只能在明年汛期前儘速清理最大量的淤積，這部份工作已經落實在水利署的預算內。

　　他強調，經過這兩次缺水的經驗，明年若再發生水庫集水區雨量過大，但只要不超過艾利颱風的雨量，因應的方式是保持發電系統運轉，可以快速在幾天內降低水濁度，再加上用別的水庫支援用水，桃園縣居民缺水問題應該很快獲得解決。

(中央社)

東森之前的報導
http://www.ettoday.com/2005/08/10/545-1829173.htm

有個折衷的辦法...

「高速公路照蓋，但是不要建交流道」


這樣想去觀光的人可以開車觀光，
反正下車後大都也是走馬看花

另外後山的環境也可以保護到
也不會大量湧入外來的車輛

網兄提供的內容好像沒說到攔沙壩沒辦法清
只提到全部都淤滿了!
不過的確是有說到，只能清了又淤、淤了又清，只能治標不能治本
因為上游就是有那麼多的土石會被沖進河內

不過有一句話說得好:
不合於自然的事情，大自然會改正它

有個比較奇怪的想法
乾脆把花蓮港改造成遊艇港(反正沙石和水泥對環境破壞很大)
民宿改成Villa
弄成觀光大縣
不要讓太多人進去
大多數人都是坐飛機
有錢人是坐遊艇
一定得在當地過夜
弄成有錢人假日休假的好地方
說真的，有錢人的錢比較好賺，只要東西好，就很敢花

以一個在花蓮待了2年多大學生我來說好了
花蓮有太多得天獨厚的觀光資源
但我從未看到有一位政府官員關注到花蓮真正的問題
拿空氣來說好了
空氣好？請問你是在哪裡聞到的？
在七星潭附近每到夏季都會聞到一股刺鼻的氮肥味
這味道哪來的？正是從遠雄悅來飯店吹來的
好空氣？早已是神話 我看有酸雨也不奇怪
道路坑坑疤疤 死亡車禍比例高居不下
交通設計嚴重瑕疵 看花蓮教育大學附近的交叉路口就可看出端倪
家樂福附近的砂石車何其多
半夜卡車開140都沒警察在取締
到警察局報案
他老兄給我穿汗衫悠悠哉哉在我面前換起褲子
"報案歐？"靠邀∼∼不然來喝茶的啊！！
所謂的東部樂土也不過如此
更別提居民水準低落 垃圾 野狗隨處可見
對自己家鄉的認同感？掛在嘴巴上罷了
蘇花高蓋不蓋 差別已經不大
看著這墮落的城市 我懷疑20年後它還能被稱作樂土嗎？

推
只要有特色 一定有人去
交通反而不是重點
能夠一日往返 反而是加速客源的流失