PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   台灣正走向更高學歷化 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=629285)

SoftPig 2006-06-17 12:15 PM

引用:
作者小建
我污名化有啥好處?

我本身也是國立大學, 弟弟跟朋友都是台成清交待過...
從他們身上, 他們身邊...

確實是"不少部分" 考試作弊、數據造假、統計資料造假、問卷亂做、論文亂抄!

這就是台灣學府的狀況!


我倒希望講出事實,不要一堆人粉飾太平!


我只在台灣唸過某國立大學工科的碩士班,博士班我只看學長唸過,不過根據我在美國所謂名校唸博士班的經驗,台灣和美國研究生的訓練老實說還有一段不算小的差距。就我自己的經驗,在台灣唸碩士班真的是非常輕鬆,老師的要求的門檻實在太低了

botdf 2006-06-17 12:16 PM

引用:
作者小建
我污名化有啥好處?

我本身也是國立大學, 弟弟跟朋友都是台成清交待過...
從他們身上, 他們身邊...

確實是"不少部分" 考試作弊、數據造假、統計資料造假、問卷亂做、論文亂抄!

這就是台灣學府的狀況!


我倒希望講出事實,不要一堆人粉飾太平!


看小建兄這麼希望說出事實, 那能不能舉出兩個台成清交尚未被 揭發統計資料造假, 問卷亂做, 而且論文亂抄的博碩士論文 ?

您可以到
http://etds.ncl.edu.tw/theabs/index.jsp
下載大部分全文, 請告知是那間學校系所與研究生姓名造假, 如不方便, 請 PM 給我, 我很樂意代為向教育部檢舉以揪出此學術敗類.

"概括來說", 大學生與博碩士都至少具有大學生的能力, 只是博碩士生繼續深造, 但是這個討論矛盾的地方在於, 很多人認為大學學歷就夠了, 但是面對也兼具大學學歷的博碩士生卻又質疑其能力, 認為大學學歷者就足以匹敵碩士生...這不是相當tricky嗎?

而這個討論串也顯示出, 在特定族群貼上標籤的政治手法,

"高學歷者" -> 眼高手低, 論文用混的, 只談理論不求實做
"低學歷者" -> 吃苦耐勞, 任勞任怨, 努力忠實, 對企業有情有義, 老闆都喜歡

看到這些標籤, 再看到之前的文章, 其實是很有趣的, 那我們看看小建兄所說的,

"考試作弊、數據造假、統計資料造假、問卷亂做、論文亂抄"

請問, 大學生考試作弊不嚴重嗎? 大學生在報告上不數據造假或統計資料造假嗎? 大學生所做的問卷難道就不亂做, 報告也不亂抄嗎 ? 如果這些東西在研究所有教授與口試委員做基本的把關, 但是大學生卻沒有這樣的機制, 為何在小建兄會認為博碩士生名不符實, 但是卻可以認同大學生本身的技能 ?

矛盾, 就是這樣出來的, 就像我看到前面有人說西門町很多博碩士乞丐, 我也只能笑笑.

st336706 2006-06-17 12:18 PM

引用:
作者小建
我污名化有啥好處?

我本身也是國立大學, 弟弟跟朋友都是台成清交待過...
從他們身上, 他們身邊...

確實是"不少部分" 考試作弊、數據造假、統計資料造假、問卷亂做、論文亂抄!

這就是台灣學府的狀況!


我倒希望講出事實,不要一堆人粉飾太平!


好,好,別激動,都是抄的,憑實力寫的沒幾個 ...

不過碩士論文本來就是這樣,真正要說有創新,確實真的少見,
主要是在整個論文撰寫的過程中,訓練找資料、閱讀並吸收、分析、整理 ... 等方法,
有點類似『小題大作』,重點是訓練自我學習,及獨立解決事情的能力,
碩士,過程不是是僅僅論文,還包括像是每週的meeting等,
有些事情想抄還不一定有得抄,
當然,不能否認的,混的絕對是有,
但是通通把他否定了... 也不見得會提升您的水準,是吧?

SoftPig 2006-06-17 12:20 PM

引用:
作者botdf
看小建兄這麼希望說出事實, 那能不能舉出兩個台成清交尚未被 揭發統計資料造假, 問卷亂說, 而且論文亂抄的博碩士論文 ?

您可以到
http://etds.ncl.edu.tw/theabs/index.jsp
下載大部分全文, 請告知是那間學校系所與研究生姓名造假, 如不方便, 請 PM 給我, 我很樂意代為向教育部檢舉以揪出此學術敗類.

其實, 大學教育才是問題的癥結, 因此"概括來說", 大學生與博碩士都至少具有大學生的能力, 只是博碩士生繼續深造, 但是這個討論矛盾的地方在於, 很多人認為大學學歷就夠了, 但是面對也兼具大學學歷的博碩士生卻又質疑其能力, 認為大學學歷者就足以匹敵碩士生...這不是相當tricky嗎?

而這個討論串也顯示出, 在特定族群貼上標籤的政治手法,

"高學歷者" -> 眼高手低, 論文用混的, 只談理論不求實做
"低學歷者" -> 吃苦耐勞, 任勞任怨, 努力忠實, 對企業...


老實說,上次鬧的沸沸揚揚的成大色情圖片碩士論文,我就相當不以為然,我從頭到尾翻過一遍,裡面一堆提的一堆方法我真的頗有意見,如果我是他的口試委員,我大概不會肯給他碩士學位。

Orz 2006-06-17 12:25 PM

引用:
作者SoftPig
我只在台灣唸過某國立大學工科的碩士班,博士班我只看學長唸過,不過根據我在美國所謂名校唸博士班的經驗,台灣和美國研究生的訓練老實說還有一段不算小的差距。就我自己的經驗,在台灣唸碩士班真的是非常輕鬆,老師的要求的門檻實在太低了


美國也有很輕鬆的碩士吧 :sleep:

SoftPig 2006-06-17 12:31 PM

引用:
作者Orz
美國也有很輕鬆的碩士吧 :sleep:


我沒說美國碩士都很硬啊,只是剛好我唸的學校還頗硬的就是了,不過台灣如果要以一流大學自詡的話,老實說還有一大段路要走。

首先,教授不要討好學生,該大刀就大刀,該當就當,不要一堆哭爹喊娘的來求情就給過......

michelle_lai529 2006-06-17 12:35 PM

自己唸過碩士,以前的想法對碩士還會尊重,後來公司同事自己想去考,我也鼓勵,也跟他說碩士不好考,也不好唸,自己要先有心理準備,他專業考35分,口試直接跟委員說他不會寫程式,我想大概沒希望了,沒想到學校來通知他入學......現在快畢業了~~論文剪剪貼貼就完成了,也不用投稿學術期刊......
後來陸陸續續幾個同事去唸,真的已經到免試入學,保證畢業了......orz
開始注意這幾年的教育體制,台清交成等的不說,還有上百個小學校改制的所謂科大,還不來騙錢,這算少數嗎;其實並不是污名化,而是數量已經多到劣幣逐良幣了

etplayer2000 2006-06-17 12:43 PM

引用:
作者orcish
讀完博士不知都幾歲了~我看我那些同學大概是要往學術方面走了吧.


我當兵新訊的時候有個排長是"雙博士" :eek: ~差不多已經40~42歲左右 :jolin: (有問但是小忘)

已經結婚生子2個~才來服兵役~但是外表看起來頂多30多歲 :fear:

這個排長我們都叫他"牛排"~因為它的姓氏是"劉"的諧音~台中成功嶺902旅步2營兵器連

如果是同T的~有看到的話能感同身受吧 :)

ps:新訓的時光有夠美好~特別是最後一天模仿大賽模仿牛排超好笑 :yeah:

michelle_lai529 2006-06-17 12:43 PM

幾個以前的同學,現在在所謂科大裡任教,他們的說法是,小孩愈來愈少,學校愈來愈多,每間都是科大,學生愈來愈難找,學校還給招生壓力,拜託學生來唸都來不及了,哪有能力挑啊......
現在教育已經在沉淪了,不是像名校看世界所認為的少部分,個人覺得,大概已經淹到頭了,剩幾個國立大學在撑,如果學校在這樣開下去,大概離滅頂也不遠了

changold2 2006-06-17 12:45 PM

引用:
作者SoftPig
我只在台灣唸過某國立大學工科的碩士班,博士班我只看學長唸過,不過根據我在美國所謂名校唸博士班的經驗,台灣和美國研究生的訓練老實說還有一段不算小的差距。就我自己的經驗,在台灣唸碩士班真的是非常輕鬆,老師的要求的門檻實在太低了

這個看學校吧,小弟念羅斯福路4段那間,硬到差點畢不了業,什麼都要自己動手,連設備壞了也自己修,所以現在工作不管是不是自己業務都沒問題,相對大大說的,小弟倒是覺得在台灣念到MASTER再出國念PHD會比較輕鬆,因為實務方面比外國學生強多了


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:21 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。