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ehawk 2005-10-04 01:24 AM

引用:
作者abowln
老兄您誤會他的意思了
ehawk兄只是不知到台灣到底有多少風力發電機
所以提出以上結果給他參考


就饒了我吧, 一把年紀, 專研自己業內的事務都來不及了還要額外花時間去搞一堆業外的東西? 夠用就好, 夠用就好...
不過這不費工夫的圖片就多看幾眼吧. Tkz ! 反正圖片並不代表或證明甚麼.

再次強調, 台灣地窄人稠, 土地取得不易. 同時風力不穩而造成風力發電之效益困境... 可開發的風力發電包括陸地及海上約有1,500百萬瓩 (MKW) 左右. --- 如不考慮成本每度電超過 4 元以上, 就與民爭地吧 (風機需距民舍 300M 以上). 這樣還可多擠出一些. 風力系統夏天停擺, 太陽能系統冬天停擺, 好處是相輔相成, 當然壞處的成本就睜眼閉眼忽略一下吧. 政府要的是再生能源產業及技術現在必須先研究發展生根在台灣已備日後之需. 沒錯, 正確的政策!

台電內部更暴料說: ....據台電內部實驗數據顯示,風力發電恐怕不符經濟效益 .... (見網頁下方 "能源議題")

風力發電成本真的 1.6? 1.8 元/每度? 也不盡然...風力發電做得最成功的澎湖地區,平均每度風力發電成本目前仍高達新台幣三至四元之間 hmm, 這倒還跟我當初估的成本差不多. 另外想找些 每瓩的維修成本, 卻找不到... 還不是真相啊!
台電的理想: ...成本不出幾年有機會下探每度一•八元的損益兩平點關卡。 變數大得很, 夢幻價? 希望能達成.
其他資料來源顯示: 為鼓勵民間業者投資風力電廠,台電將大幅提高購買民間風電的保證收購價格,由原來每度2元增至2.8元;並依不同條件,提高保證收購價格,設置在離岸的風力電廠,每度電收購價格甚至可達4元,增幅達一倍。 台電終於屈服於現實, 調高了才有人敢投資嘛! 虧錢生意誰做.

能源耗盡及二氧化碳破壞大氣層問題, 台電不惜血本投資風力及其他再生能源發電, 就長遠來看是值得的, 必須的. 但是切記 台灣不比德國, 丹麥.... 好比拿台北捷運成本與高捷相比般地鬧笑話 (其實是愚民).

cafulon 2005-10-04 01:34 AM

引用:
能源耗盡及二氧化碳破壞大氣層問題, 台電不惜血本投資風力及其他再生能源發電, 就長遠來看是值得的, 必須的. 但是切記 台灣不比德國, 丹麥.... 好比拿台北捷運成本與高捷相比般地鬧笑話 (其實是愚民).

讚 :like: ...希望上面的別光為了要風力發電而買風力發電...
而是基於經濟效益的方向,仔細的衡量適合台灣的,而買風力發電
風力發電才有在台灣生根發展的可能

美國德州經驗就比歐洲來的好...因為它是玩真的
直接規定發電效率高於多少的才有補助...

ehawk 2005-10-04 01:52 AM

引用:
作者cafulon
很不巧..小的不學無術..正好對風力發電有點研究..更不巧的是還自己裝過三台小型風機
...............43................

太陽能熱水器...易安裝無公害又便宜..但是我不會用..
你冬天晚上用用看阿...有的比較好的機型為了保持水溫..還是會吃電..
你可以看看你付了多少電費...(夏天我是都洗冷水啦...)

...


太陽能熱水器並非要或能完全取代瓦斯或電熱水器.
天氣涼了 自然需另行使用瓦斯或電熱水器, 不過半年多的能源節省效益驚人!
南部冬日陽光夠不夠大? 北部也不會差太多. 冬日還是有機會使用的.

Adsmt 2005-10-04 04:23 AM

引用:
作者ewings
第二定律效率就是上限,你還期待些什麼?就算是一切都理想化的卡諾熱機,也注定有超過一半的熱量變成廢熱,如果你能弄出個熱效率比卡諾機更高的熱機數學模型,那你就能列入與牛頓、愛因斯坦同級的絕世大師,因為就連愛因斯坦也都還沒辦法推翻熱力學第二定律

廢熱更不可能沒有一定的比例,第一定律加第二定律就已經注定了輸出功的上限與廢熱的下限

而微耐米機械回收廢熱更是天馬行空不切實際的幻想

其實依據最新的物理理論,熱力學定力並不完全正確的,或者說他只是一個廣泛現象的特例。就像牛頓的運動定律也只是相對論下低速情形的一個特例;愛因斯坦的狹義相對論也是他自己的廣義相對論的一個特例;事實上廣義相論也只是一個廣泛現象的特例。至少它是必須被修正的。
愛因斯坦的質能不滅,在某些新理論下卻是矛盾的;因此大師不見得不會被推翻,定律不一定是對的。

bluejazz 2005-10-04 05:20 AM

引用:
作者ewings
想太多了,熱力學第一及第二定律注定廢熱是不能回收的
複循環系統也不過是讓布雷頓循環的效能逼近卡諾循環(而且還要無限多級)
凡熱機做功必有廢熱

用微奈米機械來做只是讓廢熱更多,想要回收動能高的原子,必然會將動能浪費在更多原子上
就像冷氣機一樣,將熱回收所需的能量比回收的熱更多

................
看了好久...還是老大你講得實在...
突然想到一個問題...
看起來做資源回收的工作....真的是環保事業嗎?
還是...製造更多的污染 + 能源浪費 ??

Adsmt 2005-10-04 05:26 AM

不一定非要用廢熱不可。事實上把能量轉成質量是不太可能的。
但這並不表示我們沒辦法有效地把質量轉成能量,核融合發電就是一個很好的解決方案,但缺點是核融合反應必須在極端環境下才能產生,這是目前無法克服的缺點。但日本目前的研究已經有不錯的進展(日本在核融合發電的研究還超過美國許多,因為日本比美國更需要能源),也許在未來的幾十年內就能實現。
比起核分裂,核融合效率更高、不產生幅射廢料,也沒有爆炸的危險,理由是核融合必須在極端環境中才能產生,一旦機件發生問題,而使極端環境發生變化,接觸到常溫常壓,核反應將會立即終止。(我想我們有理由相信機件故障不會使極端變得更極端)
有人提到的正反物質也是一個方法,其實已經有科學家提出利用正反物質做星際旅行的方式,不過這都還是理論而已,有生之年還不一定看得到。

引用:
作者umc18758
這句話是重點....
地球多數物質與能源,消耗掉之後幾乎都是變成熱能,但是這些熱能在目前來講,卻甚少有可以回收再利用的,,導致就變成了"廢熱"....

質與能儘管可以互相轉換,但我們人類的科技卻是進步有限,因此愛因斯坦的物質不滅說,也許永遠真的只是理論,因為物質無法完全互相轉換,有用的物質被人類利用後都變成沒用的物質了....

地球只有一個,物質有限,太陽是地球之母,太陽供給地球無限的能源,而且這些太陽能是真正能夠被轉換利用的...太陽對於地球,真的是地球之母阿...!!

p.s.有網友提到小弟簽名檔這隻貓,粉可愛對不對阿! :agree: ...牠不是我養的,是無意在網路上看到的貓,因為覺得很可愛,毛被剃成這樣又很B雞...所以就一直拿來放在簽名檔啦~~~

wills1 2005-10-04 06:45 AM

引用:
作者P&W
是阿~人類上太空之前每個人的想法也跟你一樣,定律不是不會被推翻的,從以前到現在有多少定律被推翻,自己沒有夢想就要別人跟你一樣,我說的科技越發達回收技術越進步引經據典有用嗎?這是個從以前到現在都在繼續發展的人類科技的發展趨勢,這點跟你說的啥鳥定律不搭嘎,只是一個簡單的趨勢而已~~

使用微機械不是奈米機械,不需要用到哪樣高超的技術,就可以回收更多的能源,只是回收更多的能源,不是回收全部的能源,把牛頓搬出來有用嗎?我說的東西根本沒有違反你說的定律~~


請問你這是什麼邏輯呢

vchou 2005-10-04 06:55 AM

引用:
作者someone_love
:o :o :o

那完了 當初有人觀測到 光不是直進的 在重力場附近會被扭曲

電子繞原子核旋轉 沒有撞上去

那這就違背 牛頓3定律

外國人觀測到的 然後 推論 建立 理論 然後 實驗 證明 定理 找出未知的

粒子 怎麼 外國的月亮比較圓嗎?

人家有說打破質能守恆嗎?

現在的 高等實驗物理不是預設一堆未知的粒子 還沒找到嗎?

不是要蓋一堆同步輻射加速器來找嗎 ?

現在沒能力找到的 未知粒子 就是物理學家說謊嗎 ?

特異功能 鬼魂的真面目是啥 你真的知道嗎?


隔空抓藥 = 封閉系統中無中生有產生質量? 以高能量產生質量?
是喔 原來特異功能可以比得上直線或迴旋加速器喔
也許高能實驗物理學家該學學特異功能做起研究來比較省錢

ewings 2005-10-04 03:21 PM

引用:
作者P&W
我說的明明很清楚,我管你解釋的熱力學說啥鳥蛋,事實就是廢熱是可以回收的,事實是無法否認的,你又在挑語病了,我根本就沒違反,因為我從來沒說過可以回收到100%,而到底是不是定值你也一直沒說,可見得你只是抓個定律就想拿來唬唬人,可惜我不是被人唬大的~~

更小的機械可以回收更多的能量,發出來的力量當然也是小,這還需要思考該如何做嗎?你沒聽過陣列嗎?陣列的概念已經不是新鮮貨了~~

你又在犯語病我有說回收到100%嗎?事實只證明了發電廠廢熱可以回收,讓發電效率更高,你要把你的理論搬出來無所謂,不過請解釋為何廢熱可以回收?難道你的理論是錯的?還是你的言論裡面只是針對別人的話刻意挑語病?~~

我要的是答案你又說原理幹嘛?我給的明明是選擇題,你卻當作問答提來回答,還用問題回答問題,最糟的是還回答的文不對題,請直接就問題作答~~


還是錯!誰說不算出定值的?前面我一再強調廢熱的下限由第二定律決定,你是看不懂嗎?
你從頭到尾都沒搞清楚復循環發電是怎麼回事,就在那邊叫囂廢熱是可回收的
復循環只是利用多級循環去將熱機效率提高,哪裡有在回收廢熱?如果真的是廢熱更本就無法回收

微機械回收能量是哪看來的?又是你的想像?
微陣列又如何?裡面每個單元都比人家廢,結合在一起還是比別人廢
微機械的優點在於比強度以及有著更好的感度,就是沒有較高的熱效率,更大的表面積就等於更多的熱溢失,就等於更多的熱損失,就等於更低的熱效率,還需要我講第三次嗎?
不要把科幻小說中的幻想拿來說嘴

剩下的別人已經講完了,你還看不懂就算了

還選擇題勒,你連題目該如何出都不懂,還叫別人算,就算呼愣你你也看不出來

以月為影 2005-10-04 03:38 PM

我看不懂啦

你們還是講中文好了


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