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-   -   真三國無雙3和天堂2根本就是設計不良的遊戲 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=474805)

bluesystem 2005-04-21 10:55 AM

引用:
作者RogerShih
你在哪家?我是退下來有一段時間囉, 碰到以前同行的機會好少 :p

遊戲設計目前過度偏向短期的投資效益是事實, 雖然這也是有原因的 (例如技術背景不夠, 缺乏規劃只會畫大餅等等 etc).

只是選擇花錢買的時候, 即使是現成的, 在設計上還是可以做彈性上的變化. 如果像 id software 那樣一出新的遊戲就是要最好的效果, 那另當別論, 可是顯然的天二不是這樣.

至於三三, 我是覺得這遊戲本質跟三國志一樣, 好玩的地方不在畫面多好.


呃~我待的公司還沒闖出名氣, 過一陣子能見度應該就會比較高了 :) 我知道Roger兄以前
待過業界呀~因為在這邊混久了:laugh:

很多時候, 因為資金的因素, 市場的因素. 遊戲就只適合走短線操作...... :(

至於天二,我自己有在玩. 我認為它好玩的地方也不在於畫面有多好. 事實上很多人都把畫面
的設定調到最低在玩的, 很多人玩EQ2也是一樣呀? 跟歐美的MMO RPG比起來, 韓國的遊
戲設計上是創造出一個規則跟一個環境讓人去競爭, 換句話說是用"人"的互動(不管是良性
或惡性)來撐起整個遊戲,基本上沒有內容, 內容也不重要. 而歐美的MMOG比較偏向架構出
一個世界, 玩家是這個異世界的住民.有一些企劃設計的東西要玩家去"玩". 對我來說只是設
計上理念的不同而已, 也各有好玩的地方, 也各有各的玩家. 我並不認為哪一種是絕對的好,
或是絕對的不好. 有很多人很喜歡把對自己相對的好或壞, 當成評斷是非的唯一標準. 一個
玩家當然可以依自己的偏好來選擇自己喜歡的遊戲. 我如果也這樣, 就失去了研究體驗各種
遊戲好處跟壞處的機會了~畢竟我是吃這一行飯的. 什麼是客戶喜歡的, 我都必需要接觸暸
解才是.

畫面漂亮本來就不是決定一個遊戲好壞的唯一因素. 好不好玩才是決定性的因素, 畫面只是
陪襯而已. 就如同大家抱怨的天二, 比它畫面漂亮, 效能又好的韓國MMORPG並不在少數.
不過據我這邊聽到的消息, 在韓國並沒有因為這樣就把原來天二的玩家給拉走. 這就是遊戲
好不好玩的問題.

算了, 反正在這邊講這個也沒用, 在這邊畫面不好就是要被罵的.... 我常覺得這邊有很多人
有「何不食肉麋」的思維.... :(

kkkno8 2005-04-21 12:15 PM

結論就是以後有人再問要玩天二要用啥顯示卡的時候 就跟他說買個2千多塊的就夠了
因為就算用上萬的顯示卡 也是要效果最小化才會順暢 :D :laugh: :laugh:

RogerShih 2005-04-21 02:36 PM

引用:
作者bluesystem
呃~我待的公司還沒闖出名氣, 過一陣子能見度應該就會比較高了 :) 我知道Roger兄以前
待過業界呀~因為在這邊混久了:laugh:

很多時候, 因為資金的因素, 市場的因素. 遊戲就只適合走短線操作...... :(

至於天二,我自己有在玩. 我認為它好玩的地方也不在於畫面有多好. 事實上很多人都把畫面
的設定調到最低在玩的, 很多人玩EQ2也是一樣呀? 跟歐美的MMO RPG比起來, 韓國的遊
戲設計上是創造出一個規則跟一個環境讓人去競爭, 換句話說是用"人"的互動(不管是良性
或惡性)來撐起整個遊戲,基本上沒有內容, 內容也不重要. 而歐美的MMOG比較偏向架構出
一個世界, 玩家是這個異世界的住民.有一些企劃設計的東西要玩家去"玩". 對我來說只是設
計上理念的不同而已, 也各有好玩的地方, 也各有各的玩家. 我並不認為哪一種是絕對的好,
或是絕對的不好. 有很多人很喜歡把對自己相對的好或...


習慣就好, 你知道我在哪家待過, 就知道那家是被罵最慘的一家吧 :laugh:

關於天二, 依我所接觸過的韓方人員, 老實說, 技術層面的東西他們的確是不怎樣, 不只是天二有這問題而已. 只不過雖然看不過去, 但網 X 也拿同樣引擎來用, 就只好苦笑啦, 的確是沒什麼選擇, 要不就只好自己開發了, 國內的開發環境又不太好, 搞下去真的是惡性循環的可能性居多.

我自己是幾乎不玩 OLG 的, 雖然之前為了寫攻略糊口, 玩了絕代, 只不過我對 OLG 的想法還是沒變, 人性看太多了, 幹嘛還玩個遊戲來訓練自己的脾氣啊 :unbelief:

HigH 2005-04-22 09:46 PM

同樣是網路遊戲
Guild Wars畫面就比天2好的多
但是玩起來也沒那麼"delay"
(說真的GW畫面應該有接近HL2水準了吧:D)

另外要比爛還多的是
有沒有聽過"飛天歷險" (註: 軒轅劍網路版2代)
畫面跟希望online差不多吧
但是硬體要求跟天2差不多, 沒體驗過一定不相信我說的
親自體驗看看才知道:D

HigH 2005-04-22 10:26 PM

引用:
作者Michael Chen
唔. 目前已知EQ2的引擎是SOE自己開發的.
會搞到需要高級顯示卡才跑得順....
其實是因為他把特效用到氾濫的程度. XD
最操的像水面倒影, 水體折射, 自體凹凸貼圖投影, 環境投影, 布料模擬等等全部都有= =
當然打開之後跑不跑得順就要看個人配備了.
它需要最少有DX9 pixel shader支援的卡才能跑, GF4 MX440根本連遊戲都進不去. = =

貼幾張圖好了, 這是用我自己的機器抓的圖 不是什麼宣傳用的高級機器抓的.....
參考配備: P-M 1.5G, ATI Mobility Radeon 9600, 1GB RAM
然後有的有開4X anisotropic filtering.
我是用調過的中等設定,一般人差一點的可以用高效能設定跑的很順
可是那一組用的貼圖解析度是"中", 中等設定用的是"高"看起來差很多.
最高的兩個等級還會有警告訊息:
"這個設定非常的消耗硬體資源, 您確定要開啟嗎?"XD

基本上不要太差的電腦應該是不會輸...


eq2引擎應該是改良自swg的引擎

老實說這幾張圖看起來蠻爛的
有心情用一堆shader
還不如研究如何用最小的硬體需求作出最好看的畫面 :o

HigH 2005-04-22 10:43 PM

olg最重要的是怎樣讀取會比較順比較快
而不是單材質可以有幾層效果

至於拿真3跟天2比
真的是侮辱天2阿
兩者開發時間與經費根本是不能相比的
(至於遊戲性 我覺得應該不在本篇討論範圍吧?)

畫面.....真3畫面真的好嗎?有跑過demo的人應該都知道吧:)

godworld 2005-04-23 12:57 AM

我想說的是,天二不好玩 ~"~

Pocky 2005-04-23 01:23 AM

個人覺得玩天2跟真3不同的地方太多
不能一起比較
其實天2比較棒的地方是在於人跟人之間的互動(真3不就是自己殺)
玩PC版真3不如去玩PS2

seven0225 2005-04-23 01:39 AM

沒PS2又想玩真三的人有PC版不是很好嗎
怎麼動不動就要人買PS2(很窮)
反正真三要的配備不高 我覺得PC的畫面還好看點
對岸同袍不是研究出連MX400都可以玩@@"(只是畫面...)
至於天二..還是選擇好一點的顯卡吧

Pocky 2005-04-23 01:54 AM

引用:
作者seven0225
沒PS2又想玩真三的人有PC版不是很好嗎
怎麼動不動就要人買PS2(很窮)
反正真三要的配備不高 我覺得PC的畫面還好看點
對岸同袍不是研究出連MX400都可以玩@@"(只是畫面...)
至於天二..還是選擇好一點的顯卡吧

還是勸買PS2
因為真三 4比真三 3好玩多了
而且會比較流暢~又不用經過認證~想存檔就存檔!


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