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-   -   台鐵工會寧願被開除....中秋大會也要開 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=245615)

Jayz 2003-09-10 01:56 PM

回覆: 回覆: 旅客咆哮:都找不到工作了 還有人要罷工
 
引用:
Originally posted by 迷戀百利金
沒錯!說得好!小弟給您推!

看看台鐵的待遇有多迷人...板橋車站的剪票工作,一個月五、六萬元,退休後還可月領退休俸,領到死亡為止,小弟想問,如果這樣還叫待遇不好,甚麼叫做待遇好?小弟相信,許多人每天工作到八九點,有時甚至忙到睡公司,可能都還沒有這麼好的待遇,

再來,剪票工作不可以像捷運一樣電腦化嗎?需要養多個員工月俸5~6萬?台鐵的錢就是浪費在這裡,而我們人民的納稅錢也就是浪費在這裡,

不改革如何讓台鐵脫胎換骨?只有讓那些既得利益者繼續既得利益,新進員工繼續做到死,等到媳婦熬成婆了以後,開始爽爽的幹,變成冗員,繼續壓榨新進的員工,然後,人民就當永遠的冤大頭吧!


台北捷運也請一堆老頭來剪票好了 順便可創造就業機會

迷戀百利金 2003-09-10 02:04 PM

引用:
Originally posted by lievil
1.民營化不是萬靈丹,而且不一定是對民眾是最好的。
2.不必以偏蓋全的醜化全部的台鐵員工,
最近有幾位警官涉包庇賭博電玩,所有的警察都這樣嗎?
3.他們是勞工,他們也是創造台灣經濟奇蹟的一份子,
他們不是勞工,您認為如何能組工會?
他們沒有肩負起鐵路運輸,貨物如何交流?經濟奇蹟他們也有出力。
4.你看到的問題『資方』要負的責任比勞方多很多,
有冗員,代表管理階層沒有調配好人力資源,
有虧損,代表管理階層經營有問題,
為何一個罷工,就把這些責任丟到勞工身上?
就像一個軍隊,打了敗仗,該負責的是將軍還是小兵呢?

Sorry...還沒打完就按到......

不好意思....民營化不是萬靈丹,但是當一隻鴕鳥倒也不是甚麼好事,我不知道你要不要繳稅,但至少小弟是要的,

小弟跟台鐵也沒甚瓜葛,既無冤也無仇,只是看不過去台鐵工會的所作所為,
小弟不需返鄉,小弟的鄉在台北,但要返鄉的遊子,可就可憐了....小弟要出門,也不會傻到去坐台鐵,小弟會選擇客運,所以工會做這件事不過是作繭自縛罷了,只不過讓台鐵更加雪上加霜,到時可能連薪水都發不出來,甚麼又要全民出錢!?沒這回事!

不發車要抗爭的是你們,領不到薪水叫我們沒車坐的出錢,這是哪條道理?

沒錯!他們負責鐵路運輸,協助貨物交流,但是,那是他們該做的事,如果台鐵不是公務員,那為什麼要透過高普考要招考呢?所以您的意思是說高普考考出來的不是公務員囉?

台鐵高普考招考出來的是公務員,那您說的不有是公務員是指?聘僱人員嗎?那就是說不具公務員身份的在公家機關中囉?在一系列的政府人事精簡化,如果這些人不具備公務員身份,而是屬於勞工,如果沒有績效是不是可以請他走路?

小弟相信一個軍隊,打了敗仗,該負責的是將軍,但是,如果在戰場上,臨陣脫逃或是陣前倒戈呢?要是小弟沒記錯,好像是唯一死刑吧!!

阿兵哥都不打仗,全部擺爛,然後碩打敗仗是將軍的責任?換成是我,一個一個全都斃了!我看你打不打!!

同樣的道理,不想幹不敢接受變革,那就很抱歉請離開,社會上還有許多碩士、學士等著找工作,台鐵的許多工作是具有高替代性,小弟不相信一個學士沒辦法開火車,不行就換掉,怕甚麼!!

shtse 2003-09-10 02:09 PM

引用:
Originally posted by 迷戀百利金
...
公務員抗爭,就等同於像我們人民抗爭,抗爭甚?抗爭企業虧損還是要發好幾個月的獎金,抗爭企業虧損還是要領高薪,抗爭企業虧損,還是要養那麼多的冗員,
現在的我們都是大老闆,...請問您還會不斷地增加人員嗎?
如果我是老闆,我不會!


呵~呵~
聯想到某事, 無關主題, 灌水一下,

話說政府為讓失業率好看點, 就補助各單位增聘臨時人員,
卡美的岳母在某鄉鎮清潔隊工作, 每年全縣評比都在前幾名, 也因此有些福利,
那些臨時人員進來後, 岳母迭有怨言, 為啥??

那些臨時人員整天就是圍著長桌泡茶聊天,
要他們幫忙, 不知有意有意, 老是做錯,
岳母還得另花時間修正, 教了還是老發生狀況,
更誇張的是, 不服正職的領導做事, 還會當場嗆聲吵架,
當然還是有盡心工作的, 但就是少數而已,

為了看管他們, 還得另派原已吃緊的人力,
為了修正他們的工作錯誤, 又浪費些時間,
更因他們的不遵守規矩, 使得原有的福利消失,
即因工作效率高, 提早完成上級規定的目標, 而早點下班,

那為啥不直接 fire 他們?? 誰知道, 岳母只是位基層員工~

真不知道政府在搞些什麼事 :nonono:

迷戀百利金 2003-09-10 02:19 PM

引用:
Originally posted by lievil
首先,我不是台鐵員工,
我曾被資方欺負過,所以我懂那種感受,所以我幫勞工這方說話。

其次,
鐵路是全民的,
民營化之後,能不計虧損的維持某些不賺錢的路線嗎?
有些偏遠地區,火車是他們的運輸重心,
可是比較起大都會區,那些路線賺得還不夠維修、人事的費用,
民營化後這些少數人的權益會被照顧到嗎?

最後,
當學生時,我也是會對這樣的罷工行為反感,
出社會,我才瞭解勞工的微小與無力,
經營方式出問題,責任卻推給勞工扛,
各位想想若非到不得已,各位會跟自己的上司抗爭嗎?


小弟並不是反對罷工,罷工要罷得有理,要罷得合乎自己的身份,小弟也能體會您那種被資方欺負的感受,小弟也是勞工,合理、合乎邏輯的罷工,小弟一定支持,但是,這種挾人們權益,罔顧人們權益的行為,小弟就是看不過去......

上街遊行、抗爭也都能為社會大眾所接受,一定要付出這麼高的社會成本嗎?
長期在外的遊子回不了家,公路大塞車,回鄉的遊子可能要花兩倍以上的時間在交通工具上,有多少人要返鄉,全部都要受到影響?還是那句老話,憑甚麼要全民一起陪葬?只因你們少數人的既得利益?

小弟很民主也從不反對抗爭遊行,但是凡事要合理啊!!

這次的訴求,簡單來講就是反民營化,其都是假的,只不過是煙霧彈,也有人講,民營化不見得好,但是,小弟知道國營化確定是不好,而且已經試很久了,數十年還不夠嗎?

只因為不知道會不會比較好,就反對民營化,這不就是和反改革沒甚麼兩樣嗎?

有時候,變革不一定比較好,但是小弟知道的是,不變只有死路一條,如果還聽不懂小弟說的,建議你去看一本書,叫做:『誰搬走了我的乳酪』,看完你們就懂了...

shtse 2003-09-10 02:27 PM

引用:
Originally posted by 迷戀百利金
中華電信...沒錯!要和台鐵工會沆泄一氣,他們當初也是反對ADSL用戶迴路開放,


如果只是租用, 那像 Seednet , Sonet ... 就是用他的,
算開放吧...

如果指的是 "機房" 到 "用戶" 的最後一段, 開放給民營電信來使用,
試想如果您是中華電信的總經理,
政府規定您每年要上繳多少億的營餘, 每天焦頭爛額滴搞,
而那開放線路的租金, 精算後會使得您盈餘減少,
您會笨得答應開放嗎 :D

要的話, 民營電信的那些財團自己不會去拉線ㄡ,
當然為省成本, 會想法搭中華電信的便車,
中華電信的股票會有許多財團想接手,
主要也是想藉大股東的身份, 多撈點油水~

Raccoon 2003-09-10 02:28 PM

引用:
沒錯!他們負責鐵路運輸,協助貨物交流,但是,那是他們該做的事,如果台鐵不是公務員,那為什麼要透過高普考要招考呢?所以您的意思是說高普考考出來的不是公務員囉?
台鐵高普考考出來的是公務員, [/B]

果然還是有人搞不清楚... :jolin:
實在不想打很多字,有興趣可以去人事行政局網站發email,請他們回答。

只要這次台鐵的行動合乎法理,我不管他們訴求什麼,我百分之百贊同。
不為什麼,因為被資方欺負過。當時待的公司,以業務緊縮的理由資遣包括我在內的1/3員工,不但勞基法規定的權益七零八扣,而本當維護勞工權益的工會根本是資方人馬,還站在資方一邊幫忙叫囂。我當時還年輕,可以不在乎,只是另外5、6個中年同事怎麼辦,我不曉得,也不敢去想...
我們這些人還是有錢拿的,更多生產線的作業員,連這些都沒有,因為公司早就以各種方法把他們趕走。

迷戀百利金 2003-09-10 02:28 PM

工會:萬人不上班 台鐵太樂觀
 
工會:萬人不上班 台鐵太樂觀

〔記者李文儀、王述宏╱台北報導〕台鐵工會將於明天召開成立五十六年來首次會員大會,台鐵工會理事長張文正昨天指出,已有一萬一千名員工連署出席開會,勢必影響列車運轉,造成社會大眾不便,工會深表歉意。明天重點是表決明年農曆春節是否要罷工,也不排除可能用其他激烈手段表達訴求!

  對於台鐵局信誓旦旦地指出,中秋節當天僅停駛二十列次區間車,其他六百九十三班列車照常發出,台鐵工會理事長張文正認為,局方太過樂觀,他表示今天午夜二十八班次跨日列車,都會安抵目的地、不會中途停駛,但明天發車一定不正常,甚至一半以上的列車都無法發出,希望民眾不要來搭火車。

  台鐵工會規劃,明天中午十二時起,由各地搭乘遊覽車北上的各分會,在中正紀念堂大中至正門口集合;明天下午一時三十分,出發前往總統府前凱達格蘭大道;二時開始召開會員大會。

  根據規定,必須有半數以上會員、也就是約八千人出席才能開會,因此在確認達法定開會人數後,將由出席員工投票贊成或反對,表決明年農曆春節是否要罷工,活動預定在晚上六時結束。

  張文正指出,各地分會員工將自明天凌晨起陸續集合出發,他們得到消息,政府將調派二千名憲警人員,在花蓮、台東、高雄、彰化、台南、板橋等重要車站及樹林、南港調車場「維持秩序」,可能阻攔員工集結上車的行動,工會對於這種打壓行為深感不齒。

  張文正表示,台鐵工會依工會法第二十六條規定召開會員大會,以取得合法罷工權利,希望以明年春節限期罷工的手段,迫使政府高層坐上談判桌,捍衛一萬五千名鐵路員工的權益,這是台鐵工會成立五十六年來首次召開會員大會,也是國內國營工會的創舉。張文正表示,員工明天依法休假,後天就會恢復正常上班,因此十二日列車運轉不會受到影響。

  針對台鐵工會發動中秋節罷工遊行,台北市警中正一分局、鐵路警察局,均已向警政署申請支援警力,確保遊行秩序。
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我看人民要準備過苦日子了,說罷工就罷工,中秋也罷,還醞釀春節也要罷工,我看台鐵乾脆關起來好了......

唉∼∼∼要返鄉的旅客,真是可憐啊∼∼∼

lievil 2003-09-10 02:33 PM

台鐵現有二百一十六個車站,估計有五十一個車站的直接盈虧呈負成長,僅五十個車站賺錢,若貿然民營化、關閉虧損車站,留下的五十個站中,濁水溪以南將僅存十六個車站,影響五十萬名通勤族權益至鉅。
民營化後,這50萬人有沒有繳稅,火車站廢不廢?
這些人可能永遠無法搭鐵路返鄉。可不可以也幫他們爭取權利一下。

請去這裡看看http://www.mocs.gov.tw/mocs/shownews.asp?newsID=347
臺鐵員工有屬純勞工身分,也有公務員兼具勞工身分的,
勞工可以罷工、公務員兼具勞工身分的可以請假,
沒有違反任何法令,這是他們的權利,不叫『臨陣脫逃』!


勞方早早就告知資方要罷工,
資方做了什麼呢?不趕快溝通,卻放話『保證開車並售出車票』,
擺明不把勞方放在眼裡,
資方關心民眾權益嗎?不過是拿來逼迫勞方就範的工具,
不然為何明知要罷工還堅持要賣票呢?

罷工、集體休假,這是勞方的合法權益,我尊重他們。

shtse 2003-09-10 02:33 PM

引用:
Originally posted by 迷戀百利金
...
小弟很民主也從不反對抗爭遊行,但是凡事要合理啊!!
這次的訴求,簡單來講就是反民營化,其都是假的,只不過是煙霧彈,也有人講,民營化不見得好,但是,小弟知道國營化確定是不好,而且已經試很久了,數十年還不夠嗎?
只因為不知道會不會比較好,就反對民營化,這不就是和反改革沒甚麼兩樣嗎?
有時候,變革不一定比較好,但是小弟知道的是,不變只有死路一條,如果還聽不懂小弟說的,建議你去看一本書,叫做:『誰搬走了我的乳酪』,看完你們就懂了...


卡美也曾為抗議,
幹過讓公司業務遲緩的事,

為突顯焦點, 讓高層官員上談判桌好好滴彈, 這也是不得已的事吧~

總是第一次,
第二次罷工停駛, 應就不會如此反應激烈吧~

ㄚ~ 自由的臺灣~

shtse 2003-09-10 02:38 PM

回覆: 工會:萬人不上班 台鐵太樂觀
 
引用:
Originally posted by 迷戀百利金
我看人民要準備過苦日子了,說罷工就罷工,中秋也罷,還醞釀春節也要罷工,我看台鐵乾脆關起來好了......
唉∼∼∼要返鄉的旅客,真是可憐啊∼∼∼


ㄚ~

這句話, 某大行政官員粉久前就講過了~

大家只好皮繃緊點~


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