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yaingc 2021-05-16 12:59 PM

內鬥內行

外鬥外行

冰的啦魔王大人 2021-05-16 02:03 PM

誰能記得這幾天新增的四百多例的本土足跡?
早就該用電腦資料庫來做這些煩雜的事了,
指揮中心那些大人物不是拿來做這些雜事的.

a9607 2021-05-16 02:08 PM

引用:
作者GCVincent
如果沒有配套措施,後遺症可能很多。
外勞是來打工賺錢的,不要逼的人走投無路,要錢不要命……
受害的往往不是那些(導致犯人犯罪的)直接加害者,常是無辜的第三人……


並不是只是抓著個法條想把非法外勞逼得走投無路,
而是這些非法外勞絕大部分不會去乖乖接受篩檢和誠實配合疫調

這對防疫來說是非常大的問題…

:cry:

引用:
作者吼吼熊
這個我持相反意見,我相信閣下是為了防疫好,但是有的時候理想往往不如現實。

如果這樣實施,這些外勞會躲得更徹底,雇主更隱匿。就跟通緝犯一樣,台灣雖然不大,但要躲個一兩年也不是什麼難事。這些人會因為搜捕而不敢去就醫或誠實以對,反而造成防疫破口。

更何況現在因為防疫人手已經不足,為了去抓這些人,防疫能量更為稀釋。現在反而應該鼓勵這些人自主出來檢驗,總比花大量的人力去做吃力不討好的事

像是美國,不看你的身分是不是合法居民還是非法移民,只要想打疫苗通通給你打,這樣加速形成群體免疫。

事情有輕重緩急,防疫為先,希望要在這島上的人民通通配合,就需要通盤考量。


同上,這些人幾乎不可能會主動篩選或配合疫調的,
大概只有等到發病然後被雇主或同鄉丟包在醫院門口

:cry:

∼∼∼∼∼

在這個非常時期,應該嚴格取締僱用非法外勞的雇主並予以重罰。
(散播不實疫情資訊都最高都可以罰個三百萬了,僱用法外勞成為防疫破口的話也應該可以罰個三伍百萬不過份吧?)

而非法外勞被查獲,不追究外勞相關法律責任並加以遣返。

這樣可能是兼顧到人道跟防疫的最佳作法了…


:ase

GCVincent 2021-05-16 04:24 PM

一句話,不會過。
沒有適合的配套措施。

如果你就這兩條
1.檢舉非法外勞拿獎金3千
2.嚴懲雇主罰3百萬

過了的話,不會只發生一兩件社會案件……

xx123 2021-05-16 06:10 PM

引用:
作者a9607
在這個非常時期,應該嚴格取締僱用非法外勞的雇主並予以重罰。
(散播不實疫情資訊都最高都可以罰個三百萬了,僱用法外勞成為防疫破口的話也應該可以罰個三伍百萬不過份吧?)

而非法外勞被查獲,不追究外勞相關法律責任並加以遣返。

這樣可能是兼顧到人道跟防疫的最佳作法了…


砸三五百萬足以買兇殺個人了 .....

為恐遭檢舉重罰三五百萬的非法外勞之雇主 . 是可能冒法律風險起殺心的 .....
若不殺人滅證 . 那些刻苦求存的小工廠小店小工班被罰 . 一生辛苦創業的成就既栽在這了

a9607 2021-05-16 06:56 PM

引用:
作者GCVincent
一句話,不會過。
沒有適合的配套措施。

如果你就這兩條
1.檢舉非法外勞拿獎金3千
2.嚴懲雇主罰3百萬

過了的話,不會只發生一兩件社會案件……

引用:
作者xx123
砸三五百萬足以買兇殺個人了 .....

為恐遭檢舉重罰三五百萬的非法外勞之雇主 . 是可能冒法律風險起殺心的 .....
若不殺人滅證 . 那些刻苦求存的小工廠小店小工班被罰 . 一生辛苦創業的成就既栽在這了


三五百萬的數字是個上限,就跟亂傳疫情消息最重可罰三百萬一樣

不是每個人轉發了一則為證實的消息就是三百萬,

一樣的,非法雇主最重可以罰到上百萬,就會有遏止的效果,
然後依情節輕重也可能罰個幾萬而已

如果上限是幾萬而已,然後罰起來大多只有幾千,那根本沒有遏止的效果不是嗎?

雇個十幾個非法外勞,一天省下可能就不只幾萬了,罰個小錢根本不痛不癢,所以才需要一個比較高的上限…


:ase

lee8766 2021-05-16 06:56 PM

引用:
作者a9607
並不是只是抓著個法條想把非法外勞逼得走投無路,
而是這些非法外勞絕大部分不會去乖乖接受篩檢和誠實配合疫調…

這對防疫來說是非常大的問題…

:cry:



同上,這些人幾乎不可能會主動篩選或配合疫調的,
大概只有等到發病然後被雇主或同鄉丟包在醫院門口

:cry:

∼∼∼∼∼

在這個非常時期,應該嚴格取締僱用非法外勞的雇主並予以重罰。
(散播不實疫情資訊都最高都可以罰個三百萬了,僱用法外勞成為防疫破口的話也應該可以罰個三伍百萬不過份吧?)

而非法外勞被查獲,不追究外勞相關法律責任並加以遣返。

這樣可能是兼顧到人道跟防疫的最佳作法了…


:ase


人道作法但還是不會有人去.人家也不笨.去了就算現在不處理.以後可能還是會被MARK,
應該是現在出來配合.給與1-N年的就地合法等配套...雖然與法規不合,但若是真要防疫第一,又要人自動投案的話,,沒有比這個更好的方法..能檢又能正式打工,,不出來才怪.

xx123 2021-05-16 07:30 PM

引用:
作者a9607
三五百萬的數字是個上限,就跟亂傳疫情消息最重可罰三百萬一樣

不是每個人轉發了一則為證實的消息就是三百萬,

一樣的,非法雇主最重可以罰到上百萬,就會有遏止的效果,
然後依情節輕重也可能罰個幾萬而已

如果上限是幾萬而已,然後罰起來大多只有幾千,那根本沒有遏止的效果不是嗎?

雇個十幾個非法外勞,一天省下可能就不只幾萬了,罰個小錢根本不痛不癢,所以才需要一個比較高的上限…


:ase



您真的不清楚價錢 .....

送您個資訊 : 雇用非法外勞被罰 . 15萬 ~ 75萬 . 差百萬25萬
我看過的案都採最低罰 . 再犯提高數萬(忘了) .... 以後會加列數人頭計罰
這都遏止不了非法外勞黑工 .....

罰款金額再溢高 ....
許多小工廠小店小工班小農小家庭小公司 . 月流動閒錢上不了百萬 . 罰他三五百萬會發生啥事 ??
倒閉 ?? 自殺 ?? 殺外勞 ?? 恨台灣 ?? 借高利貸致債務纏身 ?? 他的家庭經濟斷炊 ?? 爛命一條的人終生反叛社會 . 造成直到他死才得停的治安問題 ??

造魔 !!
是毀了一個人 !!

該罰多少 . 是社會學課題的算計 ..... 並非單純的目的正義 . 否則不會有最低罰至最高罰的差異
亂世重典嚴刑峻法早已過時代 . 因它沒有理性 . 只有鉗制

a9607 2021-05-16 08:03 PM

引用:
作者xx123
您真的不清楚價錢 .....

送您個資訊 : 雇用非法外勞被罰 . 15萬 ~ 75萬 . 差百萬25萬
我看過的案都採最低罰 . 再犯提高數萬(忘了) .... 以後會加列數人頭計罰
這都遏止不了非法外勞黑工 .....

罰款金額再溢高 ....
許多小工廠小店小工班小農小家庭小公司 . 月流動閒錢上不了百萬 . 罰他三五百萬會發生啥事 ??
倒閉 ?? 自殺 ?? 殺外勞 ?? 恨台灣 ?? 借高利貸致債務纏身 ?? 他的家庭經濟斷炊 ?? 爛命一條的人終生反叛社會 . 造成直到他死才得停的治安問題 ??

造魔 !!
是毀了一個人 !!

該罰多少 . 是社會學課題的算計 ..... 並不單純的目的正義 . 否則不會有最低罰至最高罰的差異
亂世重典嚴刑峻法早已過時代 . 因它沒有理性 . 只有鉗制


所以你激動完以後,心情平靜點後可以看一下我上篇POST,我有強調 三伍百萬是假設的上限,並不是只要雇主就通通齊頭的罰個三伍百萬…

還有,期待那些非法外勞或雇主良心發現,為了防疫自動出面接受篩檢甚至遣返…可能性不高吧?…

:ase

xx123 2021-05-16 08:22 PM

引用:
作者a9607
所以你激動完以後,心情平靜點後可以看一下我上篇POST,我有強調 三伍百萬是假設的上限,並不是只要雇主就通通齊頭的罰個三伍百萬…

還有,期待那些非法外勞或雇主良心發現,為了防疫自動出面接受篩檢甚至遣返…可能性不高吧?…

:ase


您一開始就該強調的是罰金底限 ...... 所以我說您不清楚價錢ㄚ

以及雇主面對雇用非法外勞犯2罪 . 致罰金相疊的壓力是否承得住

算了 . 您已經在修正自我看法了 . 至少最高罰金往下栽了 <= 雖然不應該是栽這個

諒我這麼回您 ~ 討論是互相漏氣求進步 . 勿火 . 肝射 :ase


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