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sparc10 2018-07-05 08:02 AM

日本經濟新聞中文版》日本2030年核電佔比維持在20~22%
https://zh.cn.nikkei.com/....../30531-2018-05-17-09-14......

即便經歷過福島核災,技術先進的日本還是得用【核電】。
如果臺灣不用【核電】,能用什麽發電?


蘋果日報對核能、再生能源的報導。
https://tw.appledaily.com/column/index/728

綠電不穩、 燃氣難建 非核家園的難關│火線話題│20180627│蘋果日報
https://tw.appledaily.com/column/ar...0180627/1380180

wgyilv 2018-07-05 08:12 AM

引用:
作者sevenfeet
是啊好硬,炸一下只剩骨架
就是硬氣!!


哈哈哈
你說那個是圍阻體????

跟台灣記者一樣
水泥公寓上的鐵皮被颱風吹飛
記者就說 "颱風將民眾家屋頂吹飛"

老老濕 2018-07-05 09:01 AM

引用:
作者f50996
反正電價都會漲 (http://www.chinatimes.com/newspaper...27000557-260114)
"曾銘宗更指出,核四現在帳面價值為2832億元,依台電最新統計,未來認列資產減損額約2600億元"

核四認列虧損:2600億
燃料棒輸出運費:6.9億元
燃料棒帳面價值:81.6億元
燃料棒發電價值:2000億元(3年)
燃料棒拆解費用:28億元
濃縮鈾拆解回收:32.4億元(拿回)
燃料棒保管費用:每年1.2億元
核後端基金短缺:1800億元
深澳電廠建設費用:1000億元
非核後天然氣費用增加:約855億元(年)
離岸風力發電購電費用:2兆(20年)
增加火力機組費用:???

這是一些查的到的數字,有些是預估有些可能不見得準確,但零零總總看起來....
非核家園的成本很高、很高、很高。

就算台電只認列2600億好了,為了補足非核家園額外付出的費用也是不少啊。

"未來十年,核能及舊火力機組將有1476萬瓦除役,...



你還少算
核1.2.3電廠除役費用
随便算一下最少花上兆費用

更別說除役後核廢料
包括拆廠的廢棄物要放那邊

以放300年就好,要花多少保管費?
300年要花多少補助地方的福利金?

高階核廢料要怎麼處置
現在都是留置廠內沒處理喔?

核電廠水泥阻體是有壽命的
還是學俄羅斯蓋個鐵皮屋頂裝沒看到嗎?



這些擁核派
都在賭一個末來都不知道的,核廢料處理方式說?
就因為這些人不住那邊,就當沒這東西嗎


大國有地方可以塞這些東西,台灣要塞在那 :laugh: :laugh: :laugh:
日本多的是無人島
美國也一樣島嶼多
中國一堆地方可以塞
法國海外屬地一堆
英國也是一堆海外屬地
台灣你要塞在那

ein1002 2018-07-05 09:10 AM

引用:
作者sevenfeet
是啊好硬,炸一下只剩骨架
就是硬氣!!




那是建築外牆

圍阻體是反應爐外殼那個

爆炸原因是要灌冷卻水進爐心

要釋放爐心內產生的氣體

氣體含有大量的氫氣

才爆炸的

如果圍阻體真的一起都炸了

就不是現在看到的那樣啦

會更可怕

善後處理要和車諾比一樣上水泥棺材啦

車諾比就是那種沒有圍阻體的反應爐

所以事故發生後非常嚴重

冰的啦魔王大人 2018-07-05 09:38 AM

引用:
作者ein1002
要釋放爐心內產生的氣體
氣體含有大量的氫氣
才爆炸的
如果圍阻體真的一起都炸了
就不是現在看到的那樣啦
會更可怕



高溫的燃料棒,分解來降溫的水成為氫氣.
氫氣濃度升高, 遇高溫爆炸,
日本東電的爆炸影片可以在水管查到.


核電廠的燃料棒 因為濃度與壓力的關係, 並不會產生核分裂的核爆.
濃度與壓力這兩個條件必須滿足才會有核分裂連鎖反應.


但是前期的污染物已經到處都是了,氫氣爆炸更把髒東西噴得是難以處理.
:think:

blair 2018-07-05 09:40 AM

引用:
作者冰的啦魔王大人
高溫的燃料棒,分解來降溫的水成為氫氣.
氫氣濃度升高, 遇高溫爆炸,
日本東電的爆炸影片可以在水管查到.


核電廠的燃料棒 因為濃度與壓力的關係, 並不會產生核分裂的核爆.
濃度與壓力這兩個條件必須滿足才會有核分裂連鎖反應.


但是前期的污染物已經到處都是了,氫氣爆炸更把髒東西噴得是難以處理.
:think:

不管啦,就是核爆啦~~~ :mad: :mad: :mad: :mad:

like 2018-07-05 09:48 AM

記得我剛來匪區的時候,覺得我所在的小都市空氣很差,基本上看不到什麼藍天,有時鼻子會因為不知悉到什麼而引發過敏...近幾年這邊環保空汙意識,赫然發現除了陰天下雨天外,頭上的天空幾乎都是藍天,鼻子到現在沒再引起過敏過

反而每次回到台灣常常就是鼻子過敏發作...口喊環保卻偏好火力發電的愛台灣者,真是可悲!

發燒宅經濟 2018-07-05 10:04 AM

引用:
作者zeroadi
日後有離岸風力打風力更快
很早就說那會有天兵政府
把發電設施蓋在敵方家門口
還把風力發電當主要來源之一......
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


離岸風電外商開發,設備都是外國人的

這次政府角色是海域出租給外商蓋風機 再買電

f50996 2018-07-05 10:32 AM

核123的除役費用是分攤在賣出去的電費裡面了。
"核能除役經費是由核電每度提撥約0.17元的「核能後端發電營運基金」",雖然最近的評估看起來似乎是不太夠用,因為新北的中期儲存場被要求從露天改到室內,並且使用執照一直不發下來(朱立倫...),而且近幾年因為非核家園政策 核能的發電量也減少,所以原定的基金收益也比預期的少了。

另外,高階核廢料目前的確都放在場內,但並不是沒辦法處理,而且新一代反應爐以及提煉技術是有機會將用過的燃料棒重新提煉再發電的,並非一定是長達幾百年的廢棄物。
(另外,核四本身就有儲存場可用)

核四燃料棒都能運回美國找買主,待燃料棒跟反應爐技術升級,高階核廢料也是能找買主的。
相比於不可控的PM2.5、二氧化碳,可控的核廢料也沒這麼可怕吧?

高階核廢料能被儲存、將來甚至再利用,火力發電燒完以後還能用甚麼?(廢爐渣?)
而低階核廢料本來就是會陸續產生的,就算不來自核電廠,民間的研究機構、醫院等等..依然有低階核廢料每天產生啊(蘭嶼那邊一桶一桶的就是這些手套、衣服之類的),所以台灣本來就應該要有低階核廢料處置的程序,只是大家都不願意面對而已。

俄羅斯是非常早期的核反應爐,沒有足夠的阻絕設備,要拿這個老骨董來說的話,乾脆說第一代的飛機很危險會墜機,所以現在的噴射客機的都不要飛一樣...

福島不是核爆,是氫氣爆炸,周圍民居是因為地震海嘯掃平的。
核燃料棒的釉濃度只有5%左右,與核彈的95%差很多,還是大家都以為發電用反應爐隨便都能搞出蘑菇雲???


引用:
作者老老濕
你還少算
核1.2.3電廠除役費用
随便算一下最少花上兆費用

更別說除役後核廢料
包括拆廠的廢棄物要放那邊

以放300年就好,要花多少保管費?
300年要花多少補助地方的福利金?

高階核廢料要怎麼處置
現在都是留置廠內沒處理喔?

核電廠水泥阻體是有壽命的
還是學俄羅斯蓋個鐵皮屋頂裝沒看到嗎?



這些擁核派
都在賭一個末來都不知道的,核廢料處理方式說?
就因為這些人不住那邊,就當沒這東西嗎


大國有地方可以塞這些東西,台灣要塞在那 :laugh: :laugh: :laugh:
日本多的是無人島
美國也一樣島嶼多
中國一堆地方可以塞
法國海外屬地一堆
英國也是一堆海外屬地
台灣你要塞在那

f50996 2018-07-05 10:37 AM

我看過一個鄉民笑話是..
就算沒有風,每台風機配一個柴油發電機發電,然後賣回給台電都有賺:laugh:
當然,這可能只是一個笑話。

我覺得離岸風電,插一支電風扇,外商要花個8億,然後每年維護跟颱風侵襲的維護等等,這樣賣電真的賺得回來??
然後台電還要拉饋線耶,台電有錢嗎 :confused:

引用:
作者發燒宅經濟
離岸風電外商開發,設備都是外國人的

這次政府角色是海域出租給外商蓋風機 再買電

:confused:


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